在毕尔巴鄂竞技官方访谈节目《Athletic Talks》的第三部分中，专访紧紧承接上一期的话题：在褪去初入农庄的青涩与眼泪之后，随着年龄与心智的成长，乌奈-西蒙正式开启了更加独立、却也更加残酷激烈的青年队与预备队生涯。

从青训导师科尔多-阿苏阿“当头泼冷水”狠抓学业，到搬出宿舍后与古鲁塞塔等人合租时令人捧腹的“邋遢狗窝”；从面对凯帕、雷米罗两座大山时的清醒自知，到外租埃尔切忘带钥匙“跳窗打包”；再到阿利坎特午夜烟火下命运般的紧急召回电话、西甲首秀缩在门线被尤里一嗓子吼醒……西蒙用生动幽默的语言，完整复盘了这段充满戏剧性与命运转折的成名之路。

以下为专访第三部分的完整实录：

▍谈青训导师科尔多-阿苏阿：不仅有农庄温情，更有当头冷水“别做梦了快读书”

问：承接我们上一部分聊到的农庄温情往事，对于一个14岁远离家乡、刚刚步入莱萨马的孩子来说，除了寄宿家庭在生活上的关怀，在基地内部，俱乐部是如何在学业和为人处世上管束你们这群少年的？科尔多-阿苏阿在其中扮演了怎样的角色？

乌奈-西蒙： 正如我刚才所提到的，农庄家庭给予了我们最坚实的心理依靠，但在莱萨马基地内部，能拥有像科尔多-阿苏阿（Koldo Asua）这样一位引路人同样格外重要。在学业和做人方面，他时刻敲打我们、督促我们，让我们打心底里明白为什么读书念书是如此不可或缺。

因为当你只有14岁的时候，你总觉得自己铁定能进一线队——你觉得自己球技出众、无所不能，自负得不行。但科尔多偏偏就是那个冷不丁泼你一盆冷水的人。他会当面直接点醒你：“别做梦了，你根本踢不上一线队！小伙子，老老实实给我把心思放在书本上！”

对于我个人而言，这种严格的管教营造了一种极其健康正向的成长环境。青春期的孩子稍有不慎就可能走偏，但万幸的是，至少有人在身边时常拉住我、指引我。对于当年俱乐部这样管教我、塑造我，我如今由衷感到庆幸与感激。

▍爆料德里奥公寓合租岁月：发霉酸奶与六袋垃圾，扫地机器人罢工

问：乌奈，你最早住农庄寄宿家庭，后来升入青年队搬到了宿舍，随后又和古鲁（戈尔卡-古鲁塞塔）他们一起在德里奥（Derio）合租过公寓。古鲁之前跟我们爆料过，说你们几个当年在生活上极其邋遢凌乱，尤其吃剩的饭菜能堆成小山。关于那段合租生活，你还有什么精彩的爆料吗？

乌奈-西蒙： （捂脸大笑）我们当年在生活上简直就是一场彻头彻尾的灾难（un desastre）！

合租第一年是我、古鲁，还有安德尔-阿尔代（Ander Alday）。刚住进去的第一年，大家都还稍微收敛一点，装模作样地想当个文明人，你洗个盘子、我洗个碗。

到了第二年，佩鲁（诺拉斯科因/Peru Nolaskoain）搬进来了。我们三个人私交铁得不行，但在生活自理上……天呐，简直是一场浩劫！

那时候只要一把冰箱门拉开，里面永远只有半个干瘪发黑的削皮柠檬，外加一盒不知道过期了多久的酸奶；阳台上整整齐齐堆着足足六大袋生活垃圾，因为我们仨谁也不想下楼去扔垃圾……那就是典型的三个18岁糙汉合租的狗窝日常。

但说实话，我们当年在一起过得开心极了！大家天天混在一块儿，周中一起打打保龄球，晚上跑到德里奥镇上的小酒馆看欧冠比赛；到了周末，如果一线队在圣马梅斯踢联赛，我们几个就结伴去看球，看完再一块儿回宿舍。

问：那你妈妈要是突击检查来公寓看你呢？

乌奈-西蒙：（笑翻）我妈一推门进来看到那副光景，直接双手抱头喊：“我的天哪，求求你们行行好收拾一下吧！”后来我们买了一台扫地机器人，结果连扫地机器人在那屋里都快“罢工游行”了！（三人大笑）

不过周末打完比赛后，周日如果放假，我通常都会回穆尔希亚老家陪父母和发小。那段在毕尔巴鄂竞技B队的岁月，是我在莱萨马最享受足球的时光之一。当时在加里塔诺（Gaizka Garitano）和“库科”齐甘达（Cuco Ziganda）麾下，大家建立了无比深厚的情谊，这让一切都变得格外单纯而美好。

▍谈青年队竞争与捧杀陷阱：凯帕雷米罗如高山，过早成名是毒药

问：到了青年队（Juvenil）时期，“乌奈-西蒙”这个名字开始在莱萨马乃至整个西班牙足坛传开了。你不仅在俱乐部崭露头角，还开始频繁入选西班牙各级国青队——巧合的是，当时国青队的主帅恰恰就是德拉富恩特。

乌奈-西蒙： 是的，在U19国青队，主教练正是德拉富恩特，当时我大概十七八岁。我在青年A队踢完第一年，第二年就直接被提拔到了C队巴斯科尼亚。

外界总觉得那时候我已经名声在外了，但只要把目光放回莱萨马内部，你就会发现我前面横亘着怎样的崇山峻岭：当时横在我前面的，是阿莱克斯-雷米罗、霍恩-安德尔-费利佩（Jon Ander Felipe），以及大名鼎鼎的凯帕-阿里萨瓦拉加（Kepa Arrizabalaga）！

在当时的莱萨马青训营里，凯帕和阿莱克斯在门将位置上的分量是绝对统治级的。外界可能觉得“乌奈-西蒙踢得很棒”，但他们俩才是真正的焦点天骄。我很早就认清了自己的现实：一线队的门将席位就摆在那儿，那是你终极的梦想；但你必须睁大眼睛看清横在眼前的竞争对手是谁。

更重要的是，我见过太多反面教材。在一个年轻球员才15、16或17岁的时候，报纸和媒体就天天大篇幅吹捧他、把他捧上天，这绝对不是什么好事，甚至极其危险！

外界的喧嚣会给年轻孩子构筑一个虚假的幻想泡沫。最真实的现实永远在俱乐部内部——去相信俱乐部、相信你的教练、相信你的队友，以及拥有一个清醒理智的家庭。如果家属被外界的吹捧冲昏了头脑，孩子很快就会迷失。我很庆幸自己平稳地度过了那个阶段，但我见过太多才华横溢的队友，因为过早迷失在聚光灯下，最终在半途彻底销声匿迹。

▍直面残酷现实主动求变：一线队无容身之所，想立足唯有外租

问：面对凯帕和雷米罗这样的超级门将压阵，你当时心里动摇过吗？你当时是铁了心一定要在毕包熬出头，还是曾想过换个地方另谋高就？

乌奈-西蒙： 我的终极目标从来没有变过，我这辈子只想为毕尔巴鄂竞技守门。

但我心里比谁都清楚残酷的现实：我的直接竞争对手是凯帕和雷米罗，他们是莱萨马最璀璨的两颗明珠。如果我继续死守在B队踢西乙B，不仅毫无意义，而且职业生涯反而是在走下坡路。

一线队根本没有我的容身之所。因此我很早就明白：如果未来真想有朝一日回到毕尔巴鄂竞技立足，我必须先主动走出去，去外面的职业赛场接受风吹雨打。

视频：乌奈-西蒙加盟埃尔切

图：乌奈-西蒙加盟埃尔切

▍惊心动魄的转折与乌龙：帕切塔连环热线，忘带钥匙跳窗打包

问：于是便有了那次外租埃尔切（Elche）。回看那短短几周，堪称足球史上最戏剧性的开局，那是怎么发生的？

乌奈-西蒙： 2018年夏天，新帅贝里索接管了一线队。我跟着一线队参加了季前初期的合练，但贝里索很快找我谈话，明确表示去德国拉练的季前大名单里不会有我的名字。

既然得不到出场机会，我们立刻开始在转会市场上寻找租借下家。当时收到了好几份西乙球队的报价。埃尔切是当年的西乙升班马。我当时其实非常纠结：“要是埃尔切保级失败降级了怎么办？要是我去了踢不上主力怎么办？”

但我父亲和经纪人都告诉我：“乌奈，去哪儿不重要，最重要的是必须有比赛可踢！”

而埃尔切当时的主教练是帕切塔（Pacheta）。帕切塔对我展现出了近乎疯狂的诚意——他几乎每天都亲自给我打电话！

“喂，乌奈！最近怎么样？挺好？没事，我就想告诉你，我们极其渴望你来埃尔切！”

隔了两天，电话又响了：“喂，乌奈，一切都顺利吗？在老家待着呢？记着啊，我们还在眼巴巴等着你呢！”

西乙其实有牌面实力更强的大球会向我抛出橄榄枝，但那些球队的主帅从没亲自联系过我，全是通过经纪人在中间传话。唯独帕切塔，每天亲自打电话嘘寒问暖，那种主教练给予你的毫无保留的信任感，彻底打动了我。

于是我决定加盟埃尔切。可就在出发前夕，闹出了一出天大的乌龙——那天我和父亲正开车回穆尔希亚老家，经纪人突然来电话：“乌奈，埃尔切那边一切手续办妥了，你明天一早就得去球场报到合练！”

我当时完全懵了，我这辈子从没离开过家、离开过莱萨马去外地闯荡。我和父亲急忙驱车赶回德里奥的公寓打包行李，到了门口才惊恐地发现：公寓钥匙被我忘在穆尔希亚的老家里了！

当时天色已晚，时间万分火急。我们抬头一看，二楼阳台的窗户正好虚掩着一条缝！我和父亲赶紧敲开隔壁邻居的门，借道邻居家阳台准备翻墙跳过去。

我爬在阳台栏杆上准备往里跳，我父亲在楼下街上仰着头、张开双臂大喊：“儿子小心点！要是掉下来爸接着你！”（全场大笑）

我成功翻进阳台，火速收拾了一个简易行李箱，带上最基础的随身家当，第二天一早便和父亲踏上了南下埃尔切的征途。到了埃尔切，我们在酒店住了一个星期，直到租到公寓安顿下来。球队里有好多从其他强队租借来的年轻球员，我们很快打成一片。谁能想到，我在这座城市仅仅待了短短20天。

▍午夜烟火下的命运电话：多星连环变轨，重返毕尔巴鄂

问：你前脚刚到埃尔切，毕尔巴鄂这边就掀起了滔天巨浪：切尔西直接砸下8000万欧元违约金强行挖走凯帕；雷米罗因续约谈判破裂被俱乐部内部停赛；紧接着二门亚戈-埃雷林在训练中肱二头肌严重撕裂重伤！所有的星象在瞬间交汇，逼得俱乐部必须立刻把你召回！

乌奈-西蒙： 这件事情的发生极其戏剧化，巧合得像电影剧本一样。

那天埃尔切刚踢完了季前传统的“埃尔切夫人杯”（Festa d'Elx），正值当地最隆重的节庆狂欢夜（Nit de l'Albà）。在瓦伦西亚和阿利坎特大区，那里的烟火盛典规模大得不可思议。

午夜时分，我和几个新队友正站在公寓顶楼的天台上，吹着夜风欣赏满天的烟火盛会。就在午夜12点整，我的手机突然响了。屏幕上赫然亮着体育总监阿莫罗图的名字。

我当时心里第一反应是：“这老哥绝对打错电话了，大半夜12点怎么可能找我？”我直接挂了。结果电话立刻又固执地响了起来。

我接起来：“何塞-马里，出什么事了？”

阿莫罗图在电话那头严肃地说：“乌奈，放下手头的一切，立刻打包行李回毕尔巴鄂。我们之前讨论过应急预案，现在你必须马上回家！”

我站在满天璀璨的烟火下彻底傻眼了：“天哪，家里到底出什么大事了？！”

我当时在埃尔切两耳不闻窗外事，根本不知道毕尔巴鄂发生了怎样的地震。第二天高层才向我说明了原委：凯帕离队去了切尔西，亚戈在训练中重伤。但当时俱乐部压根没跟我提雷米罗续约停赛的事情。

临走前我去跟帕切塔道别，我还一脸天真地拉着帕切塔说：“帕切塔教练，拜托你冬天千万别买新门将啊！等亚戈伤愈复出了，我大概率还得回埃尔切找你踢球呢！”

因为在我的预想里，雷米罗肯定是一门，我这次回去，充其量只是临时顶替受伤的亚戈给阿莱克斯当替补门将罢了。

视频：乌奈-西蒙的毕尔巴鄂竞技一线队首秀

▍西甲首秀惊魂与风暴时刻：被尤里怒吼骂醒，连战皇马巴萨

问：你以最意想不到的方式火线归队，结果到了西甲首轮对阵莱加内斯，你不仅进了大名单，竟然直接首发了！

乌奈-西蒙： 是的！周四我才风尘仆仆赶回毕尔巴鄂，周日全队在圣马梅斯踩场训练。训练结束时，贝里索突然走到我面前，轻描淡写地扔下一句：“乌奈，明晚的首发门将是你。”

我整个人如遭雷击：“什么？！到底发生什么了？！”随后我才得知俱乐部对雷米罗做出的停赛决定。

周一晚上的圣马梅斯首秀……天呐，我简直被吓得魂飞魄散（cagado），紧张得浑身冰凉、晕头转向！

比赛刚踢到第5分钟，莱加内斯一脚传中飞向小禁区，我当时吓得整个人缩在门线球门横梁底下不敢出击。皮球几乎在小禁区内弹地，就在这时，左后卫尤里-贝尔奇切猛地转过头，面目狰狞地冲我发出了一声野兽般的咆哮“乌奈！！给老子从球门里滚出来啊！！！”（全场大笑）

那一嗓子怒吼就像一道惊雷，彻底把我震醒了！那一瞬间，我完全忘记了看台上坐着五万多名观众，也忘记了当时正值毕尔巴鄂大周节（Aste Nagusia）的狂欢气氛。我心里只有一个念头：豁出去了，去踢球吧！

最终我们拿下了比赛。西甲和西乙B最大的鸿沟，在于皮球飞行的绝对球速与攻防转换节奏。在西乙B，球速要慢得多；但在西甲，皮球快得像炮弹一样在眼前横飞。万幸的是，我迅速适应了这种节奏。

首秀刚过，紧接着下一轮面对的就是坐拥贝尔、本泽马、莫德里奇、阿森西奥的皇家马德里！再过几轮，我们又做客诺坎普挑战巴塞罗那！在圣马梅斯我们1-1战平皇马，在诺坎普我们客场1-1逼平巴萨。

站在门线前，看着那些原本只存在于电视机里的世界顶级巨星向你狂奔而来，那种冲击力是很难用言语消化的。但我告诉自己：既然站在了草皮上，就忘掉头顶上的一切虚名，像小时候在穆尔希亚的泥坑里一样，竭尽全力把每一个飞向球门的皮球拒之门外！

问：然而，正当你刚刚在这个最高舞台品尝到美妙的甜头时，亚戈（埃雷林）伤愈复出了，你不得不重新坐回替补席，对吧？

乌奈-西蒙： 是的，当亚戈伤愈复出后，一切自然而然地回归了常态。我对此完全理解，毫无怨言。

我当时心里比谁都清楚，自己此前之所以能踢上首发，纯粹是因为一系列阴差阳错的机缘巧合（carambola）。那是特殊时期的特殊安排，并不意味着我已经真正具备了坐稳毕包一门的绝对实力。

后来，盖斯卡-加里塔诺（Gaizka Garitano）中途接替贝里索执掌一线队帅印。换帅的那一刻，我心里其实也隐约闪过一丝微弱的火苗：“加里塔诺之前在预备队带过我，我是不是有机会继续打首发了？”

但加里塔诺很快私下找我谈了话，他非常直率、非常坦诚地对我说：“乌奈，我知道之前在毕尔巴鄂竞技B队时我是你的主教练，但你必须明白，我绝不会因为过去的那点交情，刚上一线队就直接把你扶正。在门将位置上，我依然会继续信任亚戈。”

听到主教练这番掏心窝子的话，我完全信服并彻底理解。因为亚戈在更衣室和俱乐部里拥有深厚的资历与崇高的威望（galones），一个初出茅庐的毛头小子，不可能也不应该凭空夺走老大哥用多年付出换来的主力位置。

被放回替补席后，我没有丝毫抱怨或消沉。我迅速摆正了心态，把全部专注力投向了当赛季俱乐部交给我的唯一舞台——4场国王杯比赛。我告诉自己，只要能获得哪怕一分钟的出场时间，我都要像对待欧冠决赛一样，尽我所能去把握住每一次为毕包守门的机会。

视频：乌奈-西蒙对阵皇马巴萨

【下期预告 · 专访第四部分看点】

在即将发布的《西蒙专访(四)》中，乌奈-西蒙将为球迷深度还原从替补逆袭为不可动摇的一号门神、直至打破尘封54年队史纪录的史诗历程：

  - 身体蜕变决胜西甲： “在拉莫斯和贝尔面前，我瘦弱得像个笑话！”加里塔诺时期的替补蛰伏，如何在力量房狂增肌完成脱胎换骨；

  - 主场迎战巴萨神迹： 阿杜里斯惊天倒钩绝杀之战，西蒙如何用一记记极限神扑宣告毕包新一代一门降临；

  - 超级杯接连斩落皇马巴萨： 塞维利亚空场决战，加时绝杀捧杯的巅峰体验；

  - 从深渊到救赎： 欧洲杯对阵克罗地亚失误跌入地狱，面对全球舆论审判，点球大战双扑点自我救赎；

  - 巴尔韦德的“60分钟精密算盘”： 打破伊里瓦尔尘封54年的萨莫拉奖神话，维戈客场更衣室“肉身堵枪眼”保门线；

  -甘为二门坐穿国王杯板凳： “只要毕包夺冠，我愿一辈子打替补！”尤伦神扑马略卡背后的红白大义。

敬请期待《Athletic Talks》乌奈-西蒙加冕雅辛奖独家深度专访·第四部分！