北京时间11月12日,曼联官方宣布主教练迈克尔-卡里克离任。随后,曼联名宿舒梅切尔在接受CBS体育采访时,谈到了俱乐部处理卡里克离任的方式、管理层的问题以及波切蒂诺可能接任等话题。

对于曼联发布的这条动态,以及迈克尔-卡里克离任,你有什么看法?
舒梅切尔:过去一周左右,我的看法一直很明确。因为当时已经开始出现传闻,说他必须赢下对罗马的比赛,必须赢下对阿斯顿维拉的比赛,才能保住帅位。
结果球队拿到了一场非常戏剧性的胜利,还有一场非常戏剧性的平局。在那场4-4的平局里,我们看到了一些传统的曼联式踢法。我说的不是防守,而是进攻,还有进球出现的时间。
我原以为,这些足以说服俱乐部,尤其是说服贾森-威尔科克斯,让他们觉得迈克尔-卡里克应该得到更多时间。但从周日,抱歉,是从周一开始,你就已经能看到报纸上的报道,说他会在这个国际比赛日期间被解雇。事情也变得越来越糟。
说实话,我觉得这对迈克尔-卡里克非常不尊重。他作为球员是俱乐部的传奇人物,但我也认为,他接手曼联主教练这份工作时,实际上是被直接推入了一个非常困难的处境。因为我完全不相信,他在今年夏天的转会工作中有任何话语权。
我一直在说的另一件事是,如果他有话语权,他一定会签下后卫。所有人都能清楚地看到,球队的防守非常、非常糟糕,而且这种情况已经持续了一段时间。俱乐部花了很长时间才正式任命他。所以我认为,在那段时间里,他们已经决定好如何使用手中那1.5亿英镑了。
彼得,你觉得曼联今天早上发布的那条动态,是不是和他们处理整件事的方式一样,完全失了体面?
恐怕现在的曼联,已经不是我认识的那家足球俱乐部了。经营俱乐部的人不了解曼联,也缺少尊重。我听到你们谈到了曼联的历史和传统,这些东西对我们球迷来说非常、非常宝贵。他们对这些有多少尊重?我不知道。
说实话,我不知道吉姆-拉特克利夫究竟参与了多少俱乐部的日常运营。我认为他参与了一些重大决定,但他听取意见的某些人,是他不应该听取意见的。杰夫,你还记得吗?他刚来时最早说过的一句话是,如果有一天他受到像格雷泽家族那样的对待,他就会离开。
现在你甚至可以说,他受到的待遇可能比格雷泽家族还要差。一个所谓的曼联球迷来到这里,参与俱乐部所有权并掌控俱乐部,可事情的发展并不是球迷希望看到的,他们对此非常失望。吉姆已经74岁了。我不明白,一个人到了这个年纪,拥有那么多财富,还能把钱花在一家足球俱乐部上,他考虑的应该是自己能留下什么。
他得想想人们会怎样看他、怎样评价他。俱乐部被经营成这样,他怎么能接受?我知道,这和他的主营业务可能相去甚远,他的生意或许就是那样经营的。但这是一家足球俱乐部,情况不一样。
彼得,抱歉打断你。不过现在情况越来越清楚了。昨天我们和《泰晤士报》的马特-劳顿聊过,他曾在不同体育项目上多次采访过吉姆-拉特克利夫爵士。现在呈现出来的情况是,和你一样,人们当初听到的是一个曼联球迷的故事:他从小在当地长大,支持这家俱乐部。但他是一名精明强硬的商人。从目前来看,他做决定时似乎没有考虑情感,也没有考虑对俱乐部历史和传承的尊重与理解。他似乎不明白,在足球领域,做决定时必须把这些因素考虑进去。彼得,你说说,为什么他一开始为什么要花那么多钱?他付出的价格太高了。
这也是我的问题……价格太高了。现在的股价还不到他当初每股收购价的一半。他为什么要花那么多钱?
事实上,我知道一些情况,可以说已经非常接近事实了。吉姆和戴夫-布雷斯福德刚来时,他们有一个计划。他们找来了奥马尔-贝拉达,让他担任首席执行官。吉姆和戴夫-布雷斯福德当初的计划,一项都没有得到落实。
所以我不认为这能成为借口,只是这让我感到困惑。如果你刚来时有正确的意图,为什么会让俱乐部管理层走上一条如此错误的道路?这不是犯了一两个错误,而是一次又一次犯下重大错误。至于现在的情况,我认为他们内部存在很大分歧。据我了解,他们在这个决定上有着非常严重的分歧。首先是:我们该怎么办?其次,他们有分歧的问题之一当然是,如果最终解雇迈克尔-卡里克,该找谁接任?
据我了解,波切蒂诺是贾森-威尔科克斯的选择,但他们对此并没有达成一致。我不是在针对波切蒂诺说什么,因为我非常喜欢他。这件事和他没有关系,我现在想把这一点说清楚:这和他没有关系。如果他来了,我希望他能把工作做得非常出色,帮助俱乐部。只是我看不到……
彼得,你不信任管理层,不信任俱乐部的所有者,也不信任转会政策,这些看法都有道理。所以我想问你两件事。第一,除了新帅上任可能带来的短期提振之外,还有什么真正的理由让人相信,曼联在波切蒂诺执教下会有所改善?第二,他们现在正在为保级而战。
没错,但我们可以这样看。他们入主多久了?三年。那么这三年来,他们已经找来了多少人,又送走了多少人?戴夫-布雷斯福德显然是和他们一起来的,他是英力士的体育业务负责人。可现在他也走了。我不认为那是他自己的选择。最终,他选择了离开的时间,但那是因为他和贾森-威尔科克斯之间的内部斗争。贾森-威尔科克斯赢了。他和丹-阿什沃思的斗争,也是他赢了。
当时贾森-威尔科克斯是技术总监,丹是足球总监。寻找下一任主教练是丹的职责,他要把人选提交给董事会,由董事会作出决定。他不认为鲁本-阿莫林是合适的人选,但贾森-威尔科克斯和奥马尔背着他去了葡萄牙,把阿莫林签了下来。他当然也就离开了自己的岗位。
现在他们又解雇了鲁本-阿莫林,一位由他们请来的教练。他们在夏天把职位交给了迈克尔-卡里克,现在他也走了。顺便说一句,现在才11月。
第三个了,一年之内的第三个!曼联一年内有三位主教练。
我知道。但这就是我想说的。在我看来,这首先说明他们在运用手中的权力,同时也在以某种方式争取保住自己的权力。我了解毛里西奥是什么样的人。他希望按照自己的方式做事,要么接受他的方式,要么离开。他会带来自己的工作人员,也会有自己的球探团队。他是一个很有影响力的人。
但他要怎样和目前的管理层合作?在我看来,只会发生冲突,我看到的只有这些。这很令人难过,真的非常令人难过。我听到你们也稍微谈到了这一点:俱乐部的管理层需要作出改变。我希望吉姆有一天能意识到,这不是石化行业。
这里是人需要拿出表现,不只是球场上的11名球员,大家每天都需要拿出表现,而每一天的情况都非常不一样。你不能简单地说:“我们就是这样做事的,我们就是这样生产的。”这在足球里行不通,每一天都很不一样。而且这关系到每一个人,不只是球员、教练组和医疗团队,而是每一个人。每天在卡灵顿工作的每个人,以及曼联的所有人,都需要被以不同的方式对待,因为这其中有情感,也需要人们拿出表现。所以我希望吉姆能意识到,有些事情需要改变。
彼得,如果有机会和吉姆-拉特克利夫爵士共进午餐,当面告诉他你的想法,你会有多想去?
我会非常、非常愿意。
我也很想在场。彼得,如果桌边还能给我留个位置的话,我也想去。因为你说得对,你了解这家俱乐部,也曾是俱乐部取得成功时的一员。你说的并不是人们常说的那种:“哦,那些老球员又在说,现在不像我们那个年代了。”你完全不是这个意思。你想说的是,这太荒唐了。这家俱乐部正在飞速倒退,错误一个接一个地出现。他们没有吸取教训,没有听取意见,也没有团结一致。眼前发生的这些事,没有任何一点表明俱乐部会开始走上正轨。但话说回来,你是一名曼联球迷,天生又很乐观。我听得出来,你说波切蒂诺可能会来,而且他会希望按照自己的方式做事。所以你内心还是有一部分相信,曼联能够再次取得成功。
不,我认为曼联一定会再次取得成功。问题只是那会在什么时候,是两年后,还是30年后?我不知道,但这就是这家足球俱乐部的本质。顺便说一句,就在我开始支持这家俱乐部不久后,我们曾经降级过,而且那是在我们赢得欧洲冠军杯后不久。那就是当时的欧冠。
所以我们以前也曾陷入严重的困境。从重新升级,到亚历克斯-弗格森到来并开始纠正问题,我们经历了很长一段时间。他也花了很长时间才把事情纠正过来。但有一种方法,如果你愿意,可以说它不是那种老派足球的方法。这种方法在曼联取得过成效,在我们非常、非常成功的两个时期都发挥了作用。它现在仍然没有过时。其中很重要的一点就是从内部培养,优先发展青训,教会球员成为一名曼联球员意味着什么。
我简单解释一下,因为我一直在说这个,而人们也一直问我:“这到底是什么意思?”
我们一次又一次看到,有些球员来到曼联,要么转会费很高,要么名气很大,可突然之间,他们就无法拿出表现了。这件球衣的分量太重了。因为一旦你来到曼联,所有事情——我们现在正在做的事情也证明了这一点——每天都会在世界各地受到审视。
布伦特福德和布莱顿不会遇到这样的情况,只有少数几家俱乐部会这样:利物浦、曼联,也许曼城在一定程度上也是,还有拜仁慕尼黑、皇家马德里、巴塞罗那。再往下数,我就快想不出还有哪些俱乐部了。这样的情况不会发生在太多俱乐部身上。在这家俱乐部,无论你从事什么工作,都要承担沉重的责任。如果你无法应对,即便只差了5%,事情也行不通。
所以我相信,总有一天会有人来到这里,把事情做好,然后俱乐部就会再次取得成功。
彼得,你提到了俱乐部管理层运作失常。他们不了解这家俱乐部,没有给迈克尔-卡里克提供他需要的后卫和阵容。在主教练人选的方向上,他们内部似乎也存在斗争。如果管理层连前进的方向都无法达成一致,曼联怎么可能取得成功?
这是一个非常好的问题。我对他们最初入主时的计划有所了解,其中一部分就是让那些曾经在曼联工作、了解这家俱乐部的人参与进来。比如,有相当多的前球员接受过完整的培训,拿到了各种资格证书,完全有能力担任其中一些职位。有些人已经在俱乐部工作过,但很多人被解雇了。
我认为可以做的一件事,就是让前球员参与这些岗位的工作。让了解俱乐部的人,了解要在这家俱乐部取得成功需要付出多少的人参与进来。这不只是赢球的问题,也要懂得在事情进展不顺利的时候,怎样摆脱困境。我们这周就看到了……
彼得,抱歉,我能打断你一下吗?顺便说一句,你刚才说得非常精彩,一如既往。但你之前说的一件事,如果我是波切蒂诺,我会觉得相当不安。你说,据你了解,俱乐部内部对波切蒂诺接任存在分歧,或者说并没有完全达成一致。你能告诉我们一些什么?是威尔科克斯想要他,而贝拉达或者其他人不想要他吗?你能说说他们之间的分歧吗?而且,如果你是即将上任的新任,所以他们确实存在分歧,是吗?
是的。据我了解,他们对整件事没有达成一致,包括接下来由谁接任。你可能也看到过传闻,说他们还和埃梅里谈过。我不知道这是否属实,但这样的说法已经流传很长时间了。几周前就出现过,现在又出现了。杰夫,你在媒体行业工作多少年了?你知道,有时候你得到的某些信息确实是真的。
而你能得到这些信息,是因为泄露消息的人希望这些消息传出去。所以我相信,埃梅里和曼联联系在一起,是因为俱乐部内部有些人认为这是个好主意。而我现在知道的是,威尔科克斯肯定是那个想要波切蒂诺的人。
我再说一次,我觉得谈论波切蒂诺非常困难,因为我太喜欢他了。首先,他是一个非常好的人,也是一位非常、非常出色的教练。如果现在说了什么,听起来就可能像是在对他作出负面评价,但我并没有这个意思。
不,我觉得这很公允。最后一个问题。奥马尔-贝拉达曾公开表示,曼联有可能在2028年之前赢得英超冠军。我记得他说这话大概是在两个夏天之前。现在看来,情况怎么样?
不必多说了,不必多说了。
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