在马里奥-苏亚雷斯主持的播客节目《马里奥之路》中，安德尔-埃雷拉回顾了效力萨拉戈萨、毕尔巴鄂竞技、曼联、巴黎圣日耳曼和博卡青年的经历，分享了与贝尔萨、穆里尼奥等教练共事的故事，评价了梅西、内马尔和博格巴。本文是专访的第四部分。

专访其他部分

埃雷拉：只要萨拉戈萨需要，让我修剪草坪也没问题

埃雷拉：贝尔萨是个足球痴，连午睡都要叫醒我研究对手

埃雷拉：有时明明在赢球，巴尔韦德却还是一脸愁容

为什么选择曼联？

曼联是英格兰最大的俱乐部，在我看来，也是世界上最大的俱乐部之一。当时，俱乐部处于一个过渡阶段。而对我来说，那也是向一家超级俱乐部迈出的最后一步。我在那里非常开心，那五年真的不可思议。

说实话，要离开毕尔巴鄂并不容易。那座城市生活很好，毕尔巴鄂竞技也很好，是一家非常棒的俱乐部。就像，如果当时萨拉戈萨没有陷入那样的情况，我可能也不会迈出加盟毕尔巴鄂竞技那一步。

因为正常情况下，如果是历史上那个萨拉戈萨，它本身就足以满足我对下一步发展的期待。而再往上、最后那一步，就是去一家最顶级、最顶级的俱乐部。

在我真正加盟曼联之前一年，他们就来找过我，也向俱乐部报价了，但当时没有被接受。我在毕尔巴鄂踢完第三个赛季之后，他们支付了解约金，我也迈出了那一步，加入了一家超级俱乐部。能够成为曼联的一部分，我非常自豪。

四座冠军。

四座冠军，五年，很多……

还有一年当选了赛季最佳球员。

是全世界的曼联球迷投票选出来的。所有曼联球迷都可以投票，不只是会员。

再看看那份名单，里面有克里斯蒂亚诺、有鲁尼、有范佩西、有德赫亚。你看，我刚才提到皮尔洛和莫德里奇，你还不愿意。

但我真的很难把自己放到那里，我不行。

马拉多纳还说过：“曼联里面，我喜欢的是安德尔。”

这真是太不可思议了。你看，我家里的纪念品都已经快摆成博物馆了，这句话我还是得裱起来。

而且，当时不知道是不是还有伊布、博格巴、鲁尼。

我就想：“他今天早上是不是撞到脑袋了？”

反正，他确实说了，接受采访时说出了这句话，然后各种各样的人都把这段话发给我。

我记得，他当时有社媒，我就给他发了一条消息，感谢他说了那些话。因为能得到马拉多纳这样的评价，这可不是一件小事。

而且，你后来还去了一家俱乐部……

对，后来我效力了一家把他视为偶像的俱乐部。

说说范加尔。法尔考跟我讲过，范加尔让他和巴尔德斯去预备队踢比赛。

我也经历过。不过，我觉得自己那次是有道理的。

当时，对西汉姆联的一场比赛里，对手用膝盖撞断了我的一根肋骨。就是在这种时候，你能真正体会到英格兰足球是什么样的。对方膝盖撞过来，我的肋骨就断了。

大概一个月、一个半月之后，我准备复出，他就安排我去预备队踢了一场比赛。我觉得，这种做法也是有用的。如果有一天我当教练，也会考虑，但要知道对谁可以这么做。

对一个24岁、25岁、刚刚加盟曼联的安德尔-埃雷拉这样做，和对维克托-巴尔德斯这样做，是不一样的。

巴尔德斯已经拿过那么多欧冠，在巴萨踢过那么多比赛，而且身体没有任何问题，只是在担任替补。所以，再回到刚才说的巴尔韦德。我觉得，巴尔韦德就不会这么做，你明白我的意思吗？

法尔考确实刚刚经历过十字韧带伤势的恢复，但不要强迫他去，可以先问问，看看他愿不愿意。这些事情，关键是要知道该怎么处理。

解释一下这句话：不能对所有人都用同一种方式。

在我看来，确实不能对所有人都用同一种方式。比如，一场比赛之后，教练当着队友的面批评我，我不会觉得他是在针对我个人。

但你也得知道，有些人会这么想。对这样的人，也许就应该把他单独叫到一边，一对一地告诉他你的想法。

你明白吗？管理更衣室，有时候也需要根据每个人的情况来处理。我不是说，对大家可以不公平。公平当然是必须的，值得上场的人就应该上场，不值得的就不能上。

但你和我经历的那个足球时代，比赛结束后，队长当着所有人的面说你几句，你就低着头听着。

现在，如果当着所有人的面对一个年轻球员大喊大叫，他可能接下来两天都没法好好训练。因为现在的年轻人更敏感，这一点你也知道。

我记得，有一次在马拉加，马塞利诺狠狠骂了我一顿。我没说话，默默听着，就是这样。

第二天，咬紧牙关，继续训练。

既然说到因人而异地管理，穆里尼奥是什么样的？

在我看来，穆里尼奥是一个适合带领成熟球员的教练。他也来自那个球员没那么敏感的足球时代。那个时候，大家能理解批评、接受批评，也会尊重队内的资历和地位。

我觉得，现在这些东西也还是存在的，我不是说现在完全没有。

但现在，很多时候，面对年轻球员，确实需要注意说话的方式……

安德尔，既然说到了因人而异，如果可以的话，我想问问，你怎么看克里斯蒂亚诺在葡萄牙队的事情？也是关于能不能对所有人一视同仁。

我同意他自己的说法，他确实做错了。即使教练没有兑现对他的承诺，这一点毫无疑问，但一个队长、一个领袖，还是必须留在那里。

在我看来，你应该当着所有队友的面，让他们知道教练没有兑现对你的承诺，球队需要知道发生了什么。

但一个领袖必须在场。他也承认了这一点，我觉得这很好。不过，我不是在针对克里斯蒂亚诺。只是现在的足球里，“领袖”这个词太流行了，好像所有人都知道怎么当领袖。

但最好的球员，并不一定就必须是领袖。

对。而且，有些情况也应该得到尊重。你自己也遇到过吧？

有人是领袖，也有人是陪伴、支持领袖的人。我遇到过一些很出色的球员、很好的队友，他们没有那种带领别人的能力，或者说，他们是通过以身作则来带领球队的。

比如梅西，他不是一个话很多的人，但他会用行动带领大家。

因为他每天都认真训练，每天训练前都会照顾好身体，会去健身房，会管理好自己，对每一次训练、每一次控球练习都非常重视。这也是带领球队，不一定非得靠说话。

他是历史上最好的球员。

在我看来，毫无疑问。

我也这么认为。穆里尼奥说过，你是他执教过最聪明的球员之一。而且，他把你改造成了5号位。

对，但真正聪明的是他，因为是他作出了这样的调整。他看出来，我们不是一支特别擅长从后场组织进攻的球队。

我们的中后卫很擅长赢下一对一对抗，有埃里克-拜利，有克里斯-斯莫林，还有……

马奎尔？

不，马奎尔是后来才来的。我们当时的中后卫，都是那种典型的强壮型球员，但后场出球并不是特别好。

所以，他就把费莱尼和博格巴放到更靠前的位置，让他们去争第二落点，然后从那里开始组织进攻。费莱尼那时候进了很多球。

后来，他去了中国。

对，我离开之后，他去了中国。费莱尼真的很特别。在争下那种球、再帮助全队展开进攻方面，阿杜里斯和费莱尼是我合作过最好的两个人。凭借那套打法，我们赢了英格兰联赛杯，也赢了欧联杯。

你也说过，他曾经两三次当着全队的面，狠狠批评你。

我记得，有一次欧联杯对圣埃蒂安之后，他当着所有人的面过来，跟我说，我踢得简直是一场灾难。

然后第二天，我们又拥抱了。我的意思是，教练跟我说一些事情的时候，我从来不会觉得，他是为了羞辱我，或者让我在队友面前难堪。