在毕尔巴鄂竞技即将召开年度会员代表大会前夕，俱乐部董事会财务主管（兼Tubacex首席财务官）吉列尔莫-鲁伊斯-隆加特在伊拜加内宫接受了巴斯克主流媒体《DEIA》和《El Correo》的长篇专访。

在专访中，这位毕包财务操盘手毫无保留地摊开了账本，就竞技战绩与财政赤字的强关联、一线队9300万欧的开支逻辑、彻底打破“只买不卖”的历史包袱、“小金库”见底后的账目防御手段、取消内部赠票背后的经济账，以及圣马梅斯扩建与冠名权等一系列极其敏感尖锐的问题，做出了最彻底、最详尽的解答。

以下为专访的完整内容：

▍第一部分：连任初衷与“追求增长的豪赌”

问：乌里亚特主席开启了第二个任期，作为留任的核心骨干，你当初决定继续干下去时有过犹豫吗？

隆加特：在俱乐部层面没有，但在家里确实需要好好说服一下‘家里的领导’，因为这项工作需要投入大量的私人时间。四年前是主席的父亲佩德罗-路易斯-乌里亚特亲自给我打电话招募我，当他亲自出面邀请你时，你根本不可能说‘不’。上一届我们配合得天衣无缝。这次换届我原本没有任何人情束缚，完全可以功成身退回家。但我总觉得手头的工作尚未竟全功——毕尔巴鄂竞技或许永远无法达到绝对的完美，上一届我在俱乐部财政极其顺遂的阶段做出了贡献，而眼下我们将面对一份极具挑战的预算。这种未竟使命的感觉促使我留了下来。

问：你是否对俱乐部眼下的经济状况感到担忧？

隆加特：截至今天，我完全不担忧。但大家必须清楚，俱乐部正在进行一场‘追求增长的豪赌’——我们渴望扩大收入基本盘，在竞技层面占据越来越重的分量。因为经济体量永远是竞技战绩的直接结果：电视转播分红取决于联赛排名；球票收入同样如此，球队赢球、征战欧战或杀进国王杯半决赛时，看台上座率截然不同，连球衣销量都会产生天壤之别。

我们刚接手俱乐部时（叠加了疫情的影响），毕包的年营收一直在1亿到1.2亿欧元之间徘徊。而在今年这样一个无缘欧冠的困难年份，我们的营收依然稳稳维持在1.5亿到1.53亿欧元左右；如果迎来一个完美的赛季打进欧冠，营收就能冲上1.9亿。我们的战略非常明确：那就是持续增长。为了增长，你必须拥有一支极具竞争力的阵容——我们坐拥三名世界杯国脚乃至世界冠军，抛开具体场上发挥不谈，这客观上就是一套极其昂贵的阵容。

▍第二部分：9300万阵容开支、市场定价权与“时间会证明一切”

问：你如何界定球队阵容究竟是‘昂贵’还是‘划算’？独特的用人哲学是否带来了溢价成本？

隆加特： 球员的价值是由转会市场决定的，而不是由我们主观定义的。虽然毕尔巴鄂竞技在引援市场上受制于传统哲学，但球员个体及其经纪人在市场上是完全自由流动的。

我不认为哲学带来了额外成本。首先，这种用人哲学是我们自愿选择的信仰；其次，本届董事会的一大铁律就是在谈判中推行‘固定薪资+浮动奖金’的架构，但必须严格与市场接轨。绝不能仅仅因为球员出生在巴斯克本土就平白无故给予过高的本土溢价，市场才是唯一的参考系。

问：在没有欧战的情况下，一线队薪资与摊销支出高达9300万欧元，这合理吗？

隆加特： 单看某一年，这是可以接受的；但从结构上讲，长期这样绝对不行！

在一个赛季里你可能会遭遇各种意外，比如我们经历的大面积严重伤病。在收入骤降的年份，我们选择全力维持阵容的市场价值与竞争力，但要证明这一决策的正确性，就必须靠成绩说话。你绝不能连续好几个赛季都只排在西甲第12名。

我们在西甲拥有全联盟第5高的预算规模。这意味着在球员合同周期内，你的联赛排名必须稳定在第4到第7名之间。足球世界难免会有意外，某一年你可能滑落到第12名，但你绝不能连续三年都排在第12名！因为一旦连续三年如此，球员自身的市场身价就会暴跌，高额的年薪与摊销将与俱乐部的实际收入彻底脱节。

问：你在向代表解释账目时曾说过一句意味深长的话：“阵容开支非常高，时间会证明我们是对是错。”如果最终证明你们错了，会有什么后果？

隆加特：如果你做出了错误决策，只要俱乐部拥有足够的清偿能力去承受，你就可以扛过去，但绝不能把净资产彻底消耗殆尽，因为资产是属于全体会员的。如果被证明错了，进入最坏的局面，我们就必须以最快速度重新设计阵容架构以达成目标——这可以通过梯队接班、莱萨马兵工厂造血、引进新援或出售球员来实现。阵容管理绝不是着眼于短期的，但必须时刻紧盯市场。

▍第三部分：打破“只买不卖”的教条，以及出售尼科-威廉斯的极端假设

问：这是否意味着，连续第二年甚至第三年无缘欧战，毕包就必须考虑出售核心球员？

隆加特：连续两年无欧战，我们依靠雄厚的财力完全能够扛得住。但面对会员的质问，关键在于你不可能一直死扛到把俱乐部的净资产彻底耗尽才做反应，优秀的管理者必须在深渊到来前做出决断。

对于出售球员，我认为外界应该彻底‘去戏剧化’。在今年的预算中，我们在不削弱主力骨架的前提下，通过出售边缘球员直接创造了1140万至1150万欧元的净收益；同时通过清洗冗员、降薪、外租等手段，优化了近1500万欧元的薪资空间，并压缩了折旧摊销。毕尔巴鄂竞技绝不能固守那种‘我们只能引援买人、永远不能卖人’的历史包袱！如果我们在某些位置上拥有梯队接班人，为什么不能卖？俱乐部买人时敢于冒风险，卖人时同样会坚决执行！没有任何疑问！

问：在没有欧战的情况下，毕包支付得起尼科-威廉斯那样的高额合同吗？如果真到了必须出售他的时候呢？

隆加特： 今天、在当前这个单一财年里，我们完全付得起；但从长远结构来看，长期无欧战显然不可持续。

至于出售尼科-威廉斯，如果最极端的情况真的发生、俱乐部被逼到必须出售尼科-威廉斯的地步，那我们也只能选择去做。但我们坚信这种极端情况不会发生。

如果我们预判这种情况必定会发生，我们绝不会编制出今天这样一份保持高投资的预算案。其他普通企业面对5000万欧元的收入滑坡，会立刻粗暴削减5000万支出；但我们没有这样做，我们反其道而行之，选择咬牙维持对竞技和非竞技团队的投资。我们把第12名视作短暂的谷底，如果无法反弹，那届时必然会采取截然不同的严厉措施。

▍第四部分：算清账目底牌——无欧战真实赤字2770万欧？与1.26亿净资产底气

问：记者算了一笔账：从拨备金提取1700万，给基金会垫款和提前摊销球员750万，账面亏损320万。这意味着无欧战的毕包本赛季实际产生了2770万欧元的惊人亏损！这真的可持续吗？

隆加特： 我们所做的是‘向前防御’，把未来的财务隐患提前出清，尤其体现在这第一本账目上。理想状态是未来几年的账目开始好转，无需再用这种方式保护。

这种局面是可持续的，但绝不能无限期持续下去。大家要看清底牌：俱乐部现在的设计是西甲第5的预算体量。目前的账目赤字完全是因为没有拿到欧战资格，但我们依然维持着一套为了打进欧战而量身定制的高规格人员与硬件架构。

问：在没有欧战的情况下，俱乐部的经济抗压极限究竟是几年？

隆加特：董事会绝对不会对会员说‘大家放心，靠着吃老本消耗净资产，我们还能硬撑4年、5年或6年……’，这种说法毫无管理者的责任心。如果赤字变成长期结构性的，我们必须提前采取行动重塑阵容与开支结构。

但外界完全无需质疑毕尔巴鄂竞技的抗风险能力。过去两个财年我们分别斩获了700万和2100万欧元的净利润，目前俱乐部的自有净资产高达1.26亿欧元！

从账面资金储备来看，就算硬撑3年、4年甚至5年都不成问题。但这只是底气，绝不代表我们可以坐视家底被耗尽。

问：外界常年批评的“结构性赤字”真的被消灭了吗？

隆加特：我完全不认同所谓结构性赤字依旧的说法。今年在同样没有欧战的情况下，我们的收入达到了1.53亿欧元，而2022/23赛季无欧战时只有1.19亿，我们在基础营收上实打实提升了近3000万欧元，彻底兑现了竞选承诺。赤字完全是因为我们主动增加了对一线队的投资。毕包现在的回旋余地和底盘，远比四年前强大得多。

问：如果要削减开支，可以从哪里下手？

隆加特：必须在不损害竞技实力的前提下去审视。在非竞技人员方面，我们在体能表现、运动医疗、专业营养、商业开发上投入了庞大的高精尖团队；莱萨马梯队的培养同样如此，拥有一流的球员就必须配备一流的教练、辅导员和营养专家。如果未来收入无法支撑，这些超配的软硬件就必须面临被动缩减。

▍第五部分：小金库见底与做平账目的会计新逻辑

问：乌鲁蒂亚主席在任期最后一年设立的“小金库（拨备金基金）”曾高达1.22亿欧元，如今在提取了1700万后仅剩740万欧元。你如何评价前人的这项决定？

隆加特：那是一次绝对成功的神作！他们预见到了俱乐部在特定年份可能面临赤字，于是计提了这项针对重大合同亏损的专项准备金。这项长达数年的举措极大保护了俱乐部的净资产，他们当时完全是在为俱乐部的百年大计着想，在会计处理上无可挑剔、极具远见。

而在本财年预算中，这笔拨备金在提取1700万后确实所剩无几了。我们现在采取了类似但机制截然不同的防御策略——不再盲目计提拨备，而是选择‘提前预付支出与提前折旧摊销’。

问：这两种财务手段本质上有何不同？

隆加特：提取拨备金的使用往往带有主观自由裁量权，容易沦为随用随取的便利工具；而我们设定了不可逆的固定财务标准——比如我们将向基金会的拨款一次性提前预付，这笔开支在未来几年就被彻底注销归零了。

我们核心看重的是EBITDA（税息折旧及摊销前利润），即纯经营性成果。只要经营性EBITDA能打平甚至归零（今年目标是摆脱-300万亏损做到收支平衡），那么哪怕账面因为球员转会费折旧摊销而出现1300万欧元的纸面亏损，俱乐部也可以无限期承受下去！因为折旧摊销只是纯会计账面数字，不涉及实际现金流的流出，现金流平衡就不会侵蚀资产。

▍第六部分：年报隐藏球员个人转会摊销数据的争议

问：从上一财年开始，年报中不再逐一公布每名球员具体的转会费分摊折旧数据，这引发了部分会员关于不透明的批评？

隆加特： 我们在年报中公布了整支球队的全局市场估值和总摊销成本，球员的引援资本化支出全部合规透明地体现在固定资产负债表中。

我们坚信，将单个球员具体的薪资与摊销成本向全社会公开，完全等同于在转会市场上让毕包陷入巨大的‘竞争劣势’！

这种核心商业机密理应受到俱乐部的严格保护。没有法律强迫我们必须逐人公开。会员完全可以通过审计报告确认账目的真实合规，至于具体某个人的身价与成本细节，大家尽可以去查阅媒体报道或者去问问ChatGPT自行推论，但俱乐部绝不能白纸黑字对外泄露底牌。

▍第七部分：1170万经纪人佣金、取消千张赠票背后的经济账

问：财报显示俱乐部在球员经纪人佣金上的支出从1140万微增至1170万欧元，这笔钱是不是太高了？

隆加特：对我个人而言，这确实是一笔巨款。但在高水平转会博弈中，规则是由国际市场决定的。其他竞争对手为了抢人，往往会向经纪人开出高得多的佣金比例。在整个合同生命周期内经纪人都有既定分成比例，我们无法单方面违约削减，唯一能做的是在谈判中死死把控整笔交易的全局综合成本。

问：董事会近期取消了包括你们自己在内的大量内部免费特权赠票，在俱乐部内外引发了巨大非议，你如何看待？

隆加特： 这确实非常戏剧性，我回到家时家人还抱怨‘一分钱不拿去给俱乐部打白工，结果连仅有的几张球票都被没收了’。但我们不是为了几张球票才坐在这里的。

从经济账来看：目前有整整1.1万名忠诚的拥趸在排队等待成为正式会员！

俱乐部原本规划斥资900万（进入第三阶段甚至达到1300万欧元）去扩建圣马梅斯，费尽周折只能新增1700个座位；而通过废除这1019张特权赠票，俱乐部不花一分钱就平白释放出了上千个黄金席位！

如果让排队的1.1万人看到俱乐部一边要花上千万巨资去扩容，另一边手握特权赠票的人却不愿做出丁点牺牲，那才是真正的无地自容！这2700个座位（1700扩建+1019收回赠票）未来将按50%转为会员席、50%公开发售，每年能为俱乐部带来近200万欧元的增量收入，直接将扩建工程的投资回收期从8到9年腰斩至5年！扩建工程将在本赛季结束后正式动工。

问：是否彻底排除了更大规模、更具野心的球场扩建方案？

隆加特：一切都在严密论证中。但更大规模的扩建将面临几何级数上升的工程造价，那绝不是900万或1300万欧元的概念，成本将直接飙升3到4倍（达到数千万欧元以上），工程极其复杂。

▍第八部分：圣马梅斯商业冠名与增收渠道的极限压榨

问：未来圣马梅斯球场是否会考虑出售商业冠名权？

隆加特：所有的商业可能性都摆在我们的谈判桌面上。只要是对俱乐部有利、且通过最高决策层合规审批的商业模式，我们都不会排斥。在短期内冠名并不会发生，但如果问我是否会永远关闭球场冠名的大门？我的回答是：这永远是一个值得深入研究的潜在选项。

问：俱乐部未来的增收发力点究竟在哪里？

隆加特：门票经济我们已经挖掘到了极高水准，但微调空间依然存在。赞助方面，我们与Kutxabank、Petronor或Vueling等本土巨头保持着极其深厚的伙伴关系，但作为一家非英超的传统球队，我们在国际化赞助商的开拓上依然存在短板与门槛。

此外，我们在商业会展、新业务孵化以及足球青训营等板块注入了大量专业人才。在现代足球经营中，我们必须时刻处于极限推挤状态——在这个位置上，只要你敢稍稍松懈一天，俱乐部的营收曲线就会立刻掉头向下。