欧国联对阵英格兰的比赛前，西班牙主教练路易斯-德拉富恩特接受《La Razón》记者多明戈-加西亚专访。他谈到夺冠后的生活、母亲对自己的影响，以及对拉明-亚马尔和决赛进球功臣费兰-托雷斯的看法。本文是专访的下半部分。

专访上半部分

德拉富恩特：我妈很早就让我认清自己的位置，教会我保持谦逊

现在这些入选西班牙队的球员，都能保持清醒吗？

你是说现在的球员？每个人都要经历成长的过程。我一直说，我认为自己是一名培养人的教练，既培养球员，也培养他们做人。我觉得先培养人，再培养运动员，结果会更积极，也更有效。

我很幸运，现在与我共事、由我选入球队的很多球员，我已经和他们相处了很长时间，参与过他们的成长。我必须说，他们做事认真、头脑清醒、诚实、谨慎、谦逊，同时在竞技方面又有很强的进取心。这就是我喜欢选他们的原因。和他们一起工作是一种享受，而且从足球能力来说，他们也是最出色的球员。

那当你看到拉明-亚马尔十八岁生日时发生的那些事，会怎么想？

人们往往更关注一个人生活中浮华的那一面。我想请批评这件事的人先试一试：在十八岁，或者二十三岁，不管是拉明还是其他人，先做到每天训练三个小时，还要有营养师、心理咨询师、私人训练师、理疗师的帮助，做好我们所说的赛场之外的训练。在这一切之外，你还要踢好球、做好自己的工作，并且长期保持下去。

我想请他们先试试看。试过之后，再想想一个人偶尔去一趟伊维萨岛。之前有人拍到他去了那里，或者去他想去的任何地方，是不是合情合理。当然合理，但那是努力工作之后的结果，顺序不能颠倒。所以我说，我们应该重视的是，为了得到那些放松的机会，他首先付出了什么。我看重的正是这一点。他们是足球运动员。

你问的是拉明，他是一名出色的运动员。十六岁时，他就为西班牙成年队完成了首秀。还是个孩子的时候，他就要面对媒体的持续关注和压力，而这种关注和压力直到今天都没有消失。

他现在十九岁了，虽然有时候让人觉得他不止十九岁。他在足球方面非常成熟，潜力也让他有机会成为未来的传奇球员。我认为他具备成为传奇的一切条件。只要不遇到什么意外——愿上帝保佑他不要遇到，他肯定会成为一名传奇球员。

我们真的意识到像他这样的年轻人承受着多大的压力吗？按他的年纪，本来还应该在学校读书，却几乎已经在承担巴萨和西班牙队的重任。

这才是我们应该重视的事。你提到的这一点非常重要。一个十九岁的年轻人，要足够成熟，才能承受那样的媒体压力。我们在美国时，你看到洛杉矶最高的大楼，整栋楼的外墙都覆盖着他的照片。要消化这一切，并且明白这就是自己的生活，并不容易。

他却能自然、平常地面对。不过，私下的拉明和外界看到的拉明，可能有所不同。毕竟，他需要用这种方式保护自己，隔开私人圈子之外那片媒体丛林。他面对这一切时非常自然，也非常沉稳、成熟。我很高兴看到他以这样的方式处事。换作其他同龄人，身处同样的环境，可能根本承受不住。

你一直很重视家庭，刚才也谈到了母亲。她对你走到今天有多重要？你还说过，父亲有时一年半都不在家。在这样的情况下，让一家人保持亲密应该不容易。你们是怎么做到的？

靠的是非常牢固的基础：爱、关怀、尊重和教养。我们家有五个兄弟姐妹，加上父母一共七个人。只要我们七个人有机会聚在一起，那就像过节一样。我们珍惜家人之间的关怀和爱，也从中学到了这些东西。我一直努力把它带到生活的其他方面。

我觉得，没有什么比拥有一个好的家庭更让人踏实、更让人感到温暖。在职业方面，我不相信运气；但能拥有一个好家庭，我认为确实是运气。你出生在一个家庭，出生了就是出生了，这确实靠运气。没有患病、没有遭遇事故，也是运气。但其他事情都要靠自己去争取。

我非常幸运，出生在这样一个家庭。父母非常好，爱我们，也教给我们那些最基本的东西：尊重、关怀，善于与人相处，愿意接近别人，平常地做人。这对我很重要。我也一直努力把这些带到工作中。

在西班牙队，我们甚至用“家庭”来形容大家一起生活的状态，因为事实就是如此。我们的关系超出了纯粹的工作关系。正因如此，我们才能一起生活五十二天，没有意外、没有冲突，也没有人给别人摆脸色。这些东西能帮到我们。当然，就像任何家庭一样，偶尔也可能有点小事，但都不是什么大问题。

决赛中的进球由费兰-托雷斯打进，对你来说是不是格外高兴？他一直受到不少质疑。

当然高兴。有些时候，人生并不公平，而人们的一些评价往往更不公平。我尤其替他高兴，因为他之前过得很艰难，承受着巨大的压力。我们知道，这只是时间问题。

有意思的是，客观数据恰恰说明了那些报道和评价有多不公平。费兰代表西班牙队的出场次数和进球数表明，他的出场与进球之比，在西班牙足球历史上也只有少数球员能达到。

所以，我们应该客观看待这件事。你可以喜欢他，也可以没那么喜欢他，这完全没问题，但数据就是数据。那些那么喜欢谈数据的人，不妨去分析一下。这些都是真的。我特别为他高兴，心想：“他当然配得上这个进球。”他经历过困难，却没有放弃，仍然坚持努力。所以我觉得，这太好了。

伊尼亚基-萨埃斯和希内斯-梅伦德斯在你的职业生涯中有多重要？他们对西班牙足球近些年的发展作出的贡献，得到了应有的重视吗？

我们的记性不太好。恐怕没有给予他们足够的重视。我认为，西班牙足协整个球员培养体系的建设，是从伊尼亚基-萨埃斯开始的，希内斯-梅伦德斯随后把这项工作延续下来。我们这些后来加入的人，都是在他们之后，沿着他们确立的工作路线继续做下去。我特别提到伊尼亚基，也是因为希内斯多年前是在他的带领下来到这里的。

所以，承认他们的贡献是应该的。多明戈，我很高兴你提到了他们。我们今天能站在这里，离不开他们的出色工作，理应认可他们的功劳。这并非偶然，而是长期认真工作的结果。当然，我们也拥有很出色的球员。所有这些因素，才让我们走到了今天。

否则，像西班牙这样的国家，不可能在各个级别的比赛中都取得这样的成绩。我再说一遍，为什么我们能够取得这些成绩？因为其他一些国家没有我们这里这样的球员培养体系。

世界杯期间，你经常谈到马可-奥勒留和斯多葛学派。你是怎么接触到马可-奥勒留的？一名球员、一名国家队主教练，怎么会接触到他？

我觉得，我的想法可能比我认识马可-奥勒留还早。我很喜欢文学，也很喜欢读书，尤其喜欢罗马史。后来，我对马可-奥勒留这位皇帝的生平有了一些了解，又听人谈到斯多葛主义和斯多葛学派，就想：“这种思考方式……”我以前已经是这么想的，只是不知道它叫什么；我也一直是这么做的，只是不知道它有这个名字。

比如自律，努力控制自己能控制的事情，把注意力放在自己能控制的事情上，尽量务实。这些想法有一个名字，叫斯多葛主义，而它早在公元前就存在了。我喜欢它，因为它让我更加确信自己的一些想法。它也帮我弄明白了不少以前没理解的道理。现在，我意识到了这些道理，能更好地理解它们，也会把它们用在生活中。

不过，我是一个有自己想法的斯多葛主义者。我就是我，在生活中，我会根据自己的理解，运用这种哲学，也运用其他思想，选择那些我认为对自己有帮助的部分。有些东西我会放下，因为我觉得：“这一点我不太认同。”但我认为，人生中的一切都可以成为学习的机会。所以我说，学习是一个持续的过程。我还在学习，也还在享受生活。我想继续学习，每天都比前一天进步一点。

最后一个问题。世界杯期间，你说过大家睡得很少，尤其是你和教练组。你还有时间听胡里奥-伊格莱西亚斯的歌吗？或者读马可-奥勒留的书？

有，当然有。总能找到一个时刻，让自己享受片刻平静。尤其是在比赛期间，工作会占据你几乎全部的注意力。我说我们睡得很少，是因为准备训练、准备讲话、观看比赛等等，占去了大量时间。那段时期，睡眠时间确实很短。

但你总能留一点时间给自己，而且独处也是有益的。你可以想想自己，回顾、分析做过的事。我很喜欢回顾自己当天做了什么，努力让第二天的自己做得更好。我当然会听那些能让我平静、让我快乐的歌，也会抽时间读书。阅读同样能让我平静下来。我认为，在高度紧张、要求极高的工作状态与适当放松之间找到平衡，享受那些时刻，是很有意义的。