德国队在世界杯出局后引发诸多质疑，前国脚托马斯-赫尔默认为主帅纳格尔斯曼执教球队的日子可能不多了。

在德国体育一台的节目“WM Aktuell”中，作为1996年德国队欧洲杯冠军成员的赫尔默表示，德国队的问题不只是出局本身。

SPORT1：赫尔默先生，过了一段时间后，您消化这场惨败了吗？

托马斯-赫尔默：还没有完全消化。我们都说过，我们肯定能晋级。纳格尔斯曼接受采访时也再次这么说过。球队当时已经在想着可能的16强对阵法国，根本没去想巴拉圭，也没去想接下来又会遇到一支身体非常强悍的球队，而是一直盯着技术出色的法国人。我们在1994年世界杯四分之一决赛前也有过类似想法，我们已经在想着和意大利的半决赛，而不是保加利亚。结果当时为此付出了代价，这次也差不多。

SPORT1：德国队此前对阵厄瓜多尔时就遇到过一支身体很强的对手。为什么从那场比赛里没吸取教训？

赫尔默：大家一直说，这次会和对阵库拉索时不一样，但我在三场比赛里都没看到球队有任何回应。昨天只有穆西亚拉反抗了一次。偏偏还是穆西亚拉，我们的10号。也没人发火，没人来一次恶意犯规或强硬铲抢。我们太温和了。我们就这么接受了结果。被淘汰了，虽然很糟，但好像也就那样。

SPORT1：最后是谁失职了？

赫尔默：这不能归到一个人头上。我们说过，只能靠整体来赢球。我们也说过，法国、西班牙、阿根廷这些队在技术上肯定更强。我们的优势一直是作为一个团队去踢，作为整体去打动对手。我们也能给任何人制造麻烦和压力，但这次我们甚至连边都没碰到。回想一下那些一直在说的“和谐”论调吧。对，球队关系很好，气氛也特别棒，结果可能还挑了某些球员入选。可既然如此，你们也得在场上拿出团结。你们也得证明，巴拉圭——无意冒犯——只是一支很平庸的球队。如果这些小伙子连他们都赢不了，那就得先问问自己。教练组也是一样。

SPORT1：巴拉圭是晋级16分之一决赛的第三名里成绩最差的一个。这说明德国队就是缺少质量。

赫尔默：我们确实太软了，太平庸了。巴拉圭门将当然扑得很好，但他并没有遇到真正不可阻挡的射门。我本来希望能更频繁地给他施压，可这些我们都没做到。我们原本对昂达夫寄予厚望，但他在那场比赛里完全没有存在感。然后沃尔特马德在某种程度上就成了悲剧人物。没人能接近他的表现，战术调整也全都失效了。

SPORT1：可这怎么会发生？这可是效力于皇家马德里、利物浦、阿森纳或拜仁的顶级球员。

赫尔默：我也解释不了。我们整届赛事都踢得很迟缓。我们总会丢球。对巴拉圭的那个丢球，也正是整个赛事的缩影。我们压不上去，抢不赢对抗。巴拉圭更有冲劲。一记传中过来，前锋完全空了，能自己挑角度射门。在世界杯、在淘汰赛里，这就是质量问题。

SPORT1：德国足球现在处在什么位置？它还属于世界顶级吗？

赫尔默：不，当然不是。仅凭过去的记忆继续提出这样的要求，太不现实了。我们已经连续三届世界杯都踢得不好了。主场欧洲杯时，我们也被稍微迷惑了。那时候把责任推给了西班牙球员手球。现在又把责任推给VAR。我希望我们不要只把问题归咎于这些。

我认为，我们必须从根本上重新审视一切，包括足协、青训培养和教练教育。我觉得很多个人技术已经没人练了，也就是所谓的基本功。我们总想把足球几乎科学化地解释给球员听，告诉他们只要跑得快、传球组合正确就够了。结果就是球员被培养得缺乏自主性，在场上也不会再自己做决定。可在遇到危险局面时，这一点最关键。如果你连临场切换和自己判断都做不到，场边的教练也帮不了你太多。那你就再也回不到我们曾经到达过的高度了。

SPORT1：纳格尔斯曼还应该继续执教吗？

赫尔默：一方面，他让德国队在欧洲杯前重新获得了很好的评价，球迷又站到了球队一边，大家都开始给他们加油。但随后他又把这一切毁掉了，尤其是在这届世界杯之前。他的沟通方式，对自己球员表现出的不尊重，都很明显。比如昂达夫和鲍曼，我都可以提一下。现在也是一样，他在采访里显得有点倔、受了刺激，还总是立刻反击。所以，对他来说会非常非常困难。我觉得在德国，外界对他的观感已经不太正面了。

SPORT1：在您看来，他是不是太不沉稳了？

赫尔默：我觉得他缺少这种局面下的经验——虽然他可能不爱听这话。沃勒尔总是在帮他补漏洞、拉他一把，但效果并不明显。朱利安（纳格尔斯曼）有自己的想法。我不是要否定他的执教能力，他在专业层面是一位很好的教练，但在公众形象、在国家队主帅该承担的角色上，确实有问题。毕竟德国全国都会盯着他看。至少在这种大赛期间，他在公众视野里是仅次于德国总理、甚至可能排在总理前面的最重要人物之一。这里有一些规则和注意事项，他没有遵守。他几个月前还说过“看表现说话”，可后来自己又把这句话当成了笑话来演绎，这非常非常糟糕。这让他失去了可信度，在队内也是如此。

SPORT1：在您看来，他作为德国队的教练已经不行了吗？

赫尔默：这很大程度上取决于他自己会怎么接受这一切。如果他又开始闹脾气，说“不是，我能行，我就按我的方式来”，那事情会变得极其困难。他应该接受更多帮助。我感觉他没有这么做。他身边有很多人，也有值得信任的人，他也许真的该更听听他们的意见。还有他现在在出局后的辩解方式，比如说我们这些年再也没有真正的右后卫了。传递出的信息就是：一切都不是我的错。如果你总是否认责任，把问题推给别的地方，效果不会好。从这个角度看，他还有很多东西要学。

SPORT1：如果纳格尔斯曼真的结束执教，尤尔根-克洛普会是合适的继任者吗？

赫尔默：其实只有一个候选人，而且他看起来也并不排斥。所以，是的。

SPORT1：按您的判断，他会比纳格尔斯曼做得更好吗？

赫尔默：尤尔根当然很聪明。他视野很好，也清楚这不是一份轻松的工作，所有焦点都会先落到他身上。我觉得他知道国家队主帅需要承担什么，比如他应该更多出现在球场边，去看自己的球员——这一点我在纳格尔斯曼身上也经常缺失。尤尔根很会激励人，是个很能聚拢人心的人。我觉得在处理球员和媒体关系这些话题上，尤尔根能兜住很多事情，他就是有这个能力。

SPORT1：经过这场“还在不还在”的激烈讨论后，德国足协会真的主动接触克洛普吗？

赫尔默：我认为会的。如果克洛普释放信号说他愿意做，而纳格尔斯曼又不再继续执教，那一切都会立刻推进。

SPORT1：您的预测呢？9月站在场边的人会是谁？

赫尔默：我的感觉是：这完全取决于克洛普。如果他表示自己愿意接手，他就会在首场对阵荷兰的比赛里以国家队主帅身份站在场边。当然，这也意味着他会给自己背上巨大的期待压力。他到底会不会接手，只有他自己能回答。