在独家两部分采访的第一部分（我们昨天发布）中，前切尔西门将教练克里斯托夫·洛利雄谈到了他在雷恩和斯坦福桥与彼得·切赫的工作关系，以及这位捷克门将在2012年随西伦敦俱乐部一路杀进欧冠决赛并最终夺冠的过程中所做的准备工作。

这是第二部分，他回顾了切赫转会到伦敦的竞争对手阿森纳，以及他在切尔西门将蒂博·库尔图瓦、凯帕·阿里萨瓦拉加和爱德华·门迪的职业生涯中所扮演的角色，并谈到了迈克·彭德斯——俱乐部未来的希望之星。

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在慕尼黑赢得欧冠冠军是切赫和洛利雄合作关系的巅峰，但形势已经开始发生变化。

前一年，洛利雄接到比利时一位联系人的电话，对方提到一位十几岁的门将，他当时已经在亨克队担任主力。“一周后我就去了亨克，见到了这个小伙子，我当时就想，‘哇，他天赋异禀’，”他回忆道。“所以我跟（切尔西技术总监）迈克尔·埃梅纳洛和罗曼（阿布拉莫维奇，俱乐部老板）说：‘我们或许在比利时找到了下一个切赫’。”

切尔西于2011年7月正式签下蒂博·库尔图瓦，随后将他租借至西班牙马德里竞技，开启了库尔图瓦连续三个赛季的租借生涯。洛利雄在库尔图瓦的成长过程中扮演了积极的角色，因此他对往返伦敦和西班牙首都的航班非常熟悉。

继任者更迭鲜少一帆风顺。洛利雄表示，穆里尼奥——他承认两人关系“非常紧张”——在2014年4月欧冠四分之一决赛首回合客场对阵巴黎圣日耳曼的比赛中，切赫被哈维尔·帕斯托雷攻破球门后，决定从租借中召回库尔图瓦。洛利雄认为，切尔西主帅本应处理得更好。

洛利雄谈到穆里尼奥时说：“他（穆里尼奥）下个赛季从未跟切赫说过，‘好了，彼得，新赛季我会让蒂博首发，因为他是球队的未来，我需要为未来做好准备’。他从未跟彼得谈过。彼得不傻，我也不傻。蒂博在对阵伯恩利的首场比赛中首发，而且踢得非常好，因为他已经做好了上场的准备。”

“蒂博非常尊重彼得。我们一起度过了一个精彩的赛季。看到彼得坐在我身后的替补席上，我很难过，但我们拥有世界上最好的三位门将中的两位。彼得的职业素养非常高，态度始终如一，而且他一直帮助着蒂博。”

为了表彰切赫的出色表现，切尔西允许他离开，并于2015年夏天加盟伦敦死敌阿森纳。洛利雄表示，阿布拉莫维奇阻止了他与切赫一同转会到阿森纳。“我当时已经准备好去阿森纳了，但我尊重老板的决定，”他说。

除了与切赫的长期亲密关系外，洛利雄也敏锐地意识到自己与库尔图瓦之间日益加剧的问题。

“我们对工作和努力的概念看法不同，”他说。“蒂博是我一生中见过的最有才华的人之一。但无论你多么有才华，要想最大限度地发挥你的潜力并实现它，你必须每天付出巨大的努力。”

“在我看来，蒂博本可以保持巅峰状态10到15年。当然，他是最优秀的球员之一，但他踢得太安逸了。我认为他可以更具统治力。他确实具备所有必要的素质。”

“我们以前一起工作的时候，尤其是在彼得离开之后，他不愿意采用某些训练方法。这很困难，紧张气氛日益加剧，最终，我们无法继续共事了。”

2016年，洛利雄卸任一线队门将教练职务，专注于切尔西的门将引援和租借部门。两年后，当库尔图瓦强行转会皇家马德里后，洛利雄正是在这个岗位上参与了寻找库尔图瓦替代者的行动。

“我把替换库尔图瓦的门将人选名单给了（当时的切尔西主教练）毛里齐奥·萨里，”他说。“名单上第一个被我列入回归名单的就是彼得——不是因为他是我的朋友，而是因为当时更衣室里缺少领袖。彼得是切尔西的传奇人物，我问他：‘彼得，你的身体状况如何？’他去做了个检查，专家说：‘没问题，你还能再踢两年。’所以彼得是第一个被选中的。”

“凯帕在名单上，但不是我的首选。我和萨里见了面，我说到彼得，他拒绝了。但也能理解。”

“谈话中，他问我：‘你认识凯帕吗？’我说：‘毛里齐奥，他在我的名单上，但不是我的最爱。’他说：‘我和他交过手，他踢得太棒了。’我看过那场比赛，他确实做出了几次精彩扑救。我说：‘毛里齐奥，这家伙不适合你的战术体系。’但他只是想起了凯帕扑救的那些精彩瞬间。”

切尔西最终支付了8000万欧元的违约金从毕尔巴鄂竞技俱乐部买断了凯帕-阿里萨瓦拉加，使他成为世界上身价最高的门将，并与他签下了一份为期七年的合同。“八千万！”洛利雄惊呼道。“我告诉俱乐部，尽管我很尊重凯帕，但这个价格与我对市场的理解不符。他们告诉我，萨里坚持要签下他。”

凯帕-阿里萨瓦拉加的糟糕表现让萨里的继任者弗兰克·兰帕德在2020年夏天开始寻找一位更可靠的门将，而洛利雄心中有一个不太知名的名字。

“我两年前就开始关注门迪了，”他说。“他当时在法国乙级联赛的兰斯队踢球。彼得当时在阿森纳，我给他发了条信息说：‘彼得，看看兰斯队的那个门将。我觉得他挺不错的。’彼得观察了一会儿。他（切赫）当时还是球员，但我们聊了很多，我之后也一直在关注他。”

洛利雄表示，他在2019年8月建议老东家雷恩从兰斯签下门迪。次年夏天，他和切赫——此时切赫已回到切尔西担任技术和表现顾问——向切尔西推荐了这位塞内加尔国脚，认为他是解决凯帕问题的方案。

“弗兰克有点惊讶，俱乐部董事们也一样，”洛利雄说。“最后，他们说，‘好吧，你可以开始这个引援流程了’。”

“雷恩最初的标价是5500万欧元。彼得和经纪人谈了，我也和爱德华谈了。他很高兴，但雷恩不满意。谈判持续了很长时间，我们都快要放弃（签下他）了。彼得态度非常坚决，我们也提出了一些建议，希望能加快谈判进程。”

这笔交易最终以约2200万英镑的价格完成，而目前正在代表塞内加尔参加世界杯的门迪，被证明足够可靠，成为了切尔西在2021年第二次赢得欧冠冠军的球队的首发门将。

洛利雄虽然不再像以前那样全身心投入到切尔西的成功中（他在2022年加入了敦刻尔克），但他对守门员的热情和识人眼光依然不减。

其中一位引起了他的注意的是迈克·彭德斯，这位20岁的球员在蓝军姐妹俱乐部斯特拉斯堡度过了一段卓有成效的租借时光后，下赛季将在斯坦福桥争夺一号门将的位置。

“他很有潜力，”洛利雄说。“他也是比利时足球流派的代表人物，就像库尔图瓦和科恩·卡斯特尔斯（前国脚，现效力于沙特职业联赛球队胡拜尔卡迪西亚）一样。敦刻尔克在法国杯对阵斯特拉斯堡时，我和彭德斯聊过。我很喜欢我们当时的谈话。”

“他非常聪明。我看到的是一位成熟的守门员。他的脚下技术还需要提高，但考虑到他只有20岁，他已经非常出色了。他的站位很好，积极主动，而且渴望进步。”

“我从谈话中感受到了这种态度。他问了我一些关于英超联赛的问题。我们只聊了20分钟，但非常有趣。这个人可能是切尔西的下一个优秀门将，因为切尔西的门将位置长期以来都很薄弱。”

出自一位职业生涯与切尔西本世纪所有优秀门将都有交集的人之口，这些话极具分量。

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消息来源：https://www.nytimes.com/athletic/7386628/2026/06/25/chelsea-cech-mendy-kepa-penders-lollichon-interview/