随着新一届国家队比赛周期即将拉开帷幕，斯媒专访了斯洛文尼亚国家队资深国脚博扬-约基奇。约基奇目前是斯洛文尼亚A级国家队教练组的一员，该队由博什蒂扬-切萨尔执教——约基奇此前曾在马里博尔与切萨尔共事过。斯媒与这位40岁的国家队“老臣”就许多有趣的足球话题进行了探讨。


约基奇是将永远与斯洛文尼亚国家队辉煌成就紧密相连的人物之一。2010年，他随队参加了南非世界杯；如今，他再次获得了参与书写我们足球历史新篇章的机会。


博扬-约基奇在结束了辉煌的足球生涯之后，和所有其他足球运动员一样，面临着人生的重要抉择，接下来的人生该何去何从？这位来自克拉尼的球员决定投身教练行业，起初他在斯洛文尼亚青年国家队担任助理教练，辅佐主教练戈兰-茨维扬诺维奇；2024年，他接受了前往马里博尔俱乐部的挑战，成为时任马里博尔主教练博什蒂扬-切萨尔的助理教练。


他至今仍与这位曾长期在国家队并肩作战、后来又在维罗纳、切沃俱乐部共事过的队友保持着合作关系。两人还曾在卢布尔雅那共同创建了“Baza”体育中心。当然，如今他们不再在马里博尔共事，而是在斯洛文尼亚国家队并肩作战，这支队伍正面临着新的重大挑战。

您在参加国家队集训方面经验丰富，曾长期担任斯洛文尼亚国家队队员，如今已是国家队教练组成员。当您知道国家队在上个周期取得了优异成绩且氛围积极时，对新一期国家队集训的期待会有怎样的不同？

当然差别很大。作为球员时，一切都围绕着你转，你很重要，你是主角，你站在聚光灯下。在球场上，你也是关键人物，但作为教练，你必须意识到自己的角色已经不同，你的职责在于让球员们无论在场上还是场下都感到满意。如果做到了这一点，那就大获成功。


此外，营造积极的氛围至关重要。世事从来不是一帆风顺的，总有起起落落，一切都取决于比赛结果。当战绩不佳时，公众的反应也会随之改变，批评意见也是可以接受的。显然，如果没有成绩，球迷们自然无法满意。


现在我们正处于一个良好的阶段，自二月份以来我们一直在一起，而教练总是需要时间来磨合。另一个特殊之处在于，我们曾与许多球员共用更衣室，那时他们还是年轻人，如今已成为球队的中流砥柱。关键在于，所有关系都应保持坦诚且井然有序，不仅是在更衣室里，还包括与理疗师、国家队周边所有工作人员、足协主席及其他官员的关系，这是取得成绩的前提条件。


主教练切萨尔曾多次强调，他的教练组对他来说同样重要。如果我们聚焦于您的角色，在两次国家队集训之间的这一个月里，您过得如何？例如，在这段空档期里，您的具体职责是什么？

幸运的是，我们拥有一支规模可观的教练组，这要归功于斯洛文尼亚足协（NZS），正是他们让我们能够增加一名成员，这样，我们才能真正对所有球员进行分析并详细跟踪他们的表现。我们的理念是，每位球员都应循序渐进，在国家队层面，也需循序渐进地安排其出场。我们始终以球员的利益为重。


过去一个月里，教练组每周至少保持两次联系，由于我们住得较近，也经常见面，每月还会举行两次更深入的会议。此外，我们每天都会关注球员的情况，撰写报告，并让球员们知道我们在关注他们，这样能让他们始终感受到自己的重要性，同时，我们也会与他们讨论那些我们认为可以改进的地方，并尝试加以修正。


针对每位球员，我们都会准备报告和分析，说明我们在比赛中对他的观察。每次训练结束后，我们也会立即就训练中观察到的一切情况撰写详细报告，包括每位球员表现出色的方面，以及还有哪些地方可以改进。我们还会编写训练报告，记录训练内容、训练节奏是否足够快，并将所有这些材料提交给主教练，供其分析。我主要负责防守，亚历山大-拉多萨夫列维奇则负责中场球员，米利沃耶-诺瓦科维奇则负责前锋。

您多次强调（包括最近在瑞士与记者们的聚会上），技术团队的成员们也是好朋友，但我们都知道，朋友之间就是这样，这种关系很特殊，比如，当你们对某件事看法不同，或者有不同的想法时，通常是如何解决的？毕竟你们恐怕不可能总是意见一致……

每个人都有自己的性格，问题往往出在“自我”开始作祟的时候。从职业生涯开始，我们就彼此非常尊重，而且我们现在也到了能够更从容地处理这些问题的年纪。当然也会遇到低谷，打得不好，但从来没有人越过我们关系中的底线。


博什蒂扬作为主教练非常灵活，他会接受每一种意见，并加以利用。许多事情，在与他商议后，我们也会自主去执行。到目前为止，我们之间还没有发生过任何争执，即使没有取得理想成绩，我们也有自己的道路和理念，比如在热身赛中，我们的战绩并非最出色，但我们始终相信自己所做的一切。当然，有些战术我们才刚刚开始尝试，但毕竟只是友谊赛。


国家队是需要逐步建设的，看看瑞士队就知道了，他们的国家队已经长期保持稳定阵容。核心球员虽然年纪渐长，但没有他们，这支国家队就不再是原来的样子了。我们有足够的时间全力以赴做好每一件事，这样一来，就更不容易被这些意外打乱阵脚。当然，足球场上总是会有意外，但从长远来看，这样工作会更轻松，而且，主教练非常灵活，乐于听取他人的意见，这无疑是一个巨大的优势，毕竟，他选中我们，并不是为了让我们只是对他唯命是从。


说到教练组的组建，您当时是多快就决定加入这个团队的？您之前曾入选过青年国家队教练组，后来又和博什蒂扬-切萨尔一起在马里博尔执教……考虑到这是斯洛文尼亚足球最重要的一支国家队，您当时有没有任何犹豫？

不，我完全没有犹豫。我作为球员时就与国家队有过联系，曾在U16和U17梯队与主教练茨维扬诺维奇共事过。对我来说，更难迈出的一步是去马里博尔，但即使在那时，我也立即做出了回应。我和博什蒂扬确实相识已久，我也真心希望他能取得成功。当时我自己的孩子还小，也许那个时候接下这份工作时机并不恰当，但我确实没有太多犹豫。


那也是我决定走上教练之路的时刻。这种职业生涯的转型并不容易，我自己当时也不确定该担任什么职位，也不知道在哪里能发挥最大作用。比如博什蒂扬或者萨米尔-汉达诺维奇，他们早在球员时期就知道自己想当教练，我们每个人都不一样，这些决定都不容易，即使现在去问我们的国家队队员，很多人也不清楚自己退役后该做什么。


我很自豪能执教这群全国最优秀的年轻人，一方面，和这样的球员一起工作最轻松，因为他们听从指挥、勤奋训练，并且善于吸收指导。能成为这支国家队的一员，我感到非常荣幸。

那么，您现在是否已经最终决定，教练工作就是您希望在职业生涯的下一阶段从事的职业了？

如果作为国家队教练组的一员，我却说自己不想当教练，听起来确实有点奇怪（笑）。完全不是这样，我只是在退役后不久才开始思考这些问题，不过当时我已经在考取相应的教练执照了，当时更让我纠结的是，究竟是先带青年队，还是直接进入成年队执教。


带年轻球员并不容易，也许在结束足球生涯后，带成年队反而更容易，因为你刚从更衣室走出来，非常清楚球队在场内场外都需要教练提供什么，但在年轻球员那里情况就不同了，尤其是小孩子们。我曾去“Baza”足球中心观摩过几场U7和U9选拔队的训练：一个孩子急着上厕所，另一个需要系鞋带，第三个则在离大家很远的地方把球踢进球门。即使在这些选拔队中，当教练也绝非易事。


不过，执教是与踢球最接近的体验，你能感受到更衣室里的氛围，获胜时会像以前一样肾上腺素飙升，失利时也会感到同样的沮丧，但作为教练，你必须确保获胜后的狂喜不要过头，同时也要减轻失利带来的失望感。


作为教练，您既在俱乐部工作过，也在国家队工作过，两次都是担任博什蒂扬-切萨尔的助理教练。从您的角度来看，在俱乐部和国家队工作有什么区别？

这两者是截然不同的两件事。在俱乐部，每天的训练强度都达到100%，尤其是在马里博尔这样的俱乐部，成绩是最重要的。如果只顾成绩而不顾比赛质量，那又会成为问题，在这样的俱乐部里，这是常态。


在俱乐部，作为教练你必须要有耐心，即使在状态不佳的时候，也不能让球员感受到你的愤怒，也不能让他们察觉你对他们的不满，这些球员是你一整年都要共事的伙伴，你必须确保彼此关系保持融洽。球员才是核心，你的任务就是让他们变得更好。俱乐部里的氛围非常紧张，一旦输掉比赛，大家都感到失望，但第二天早上又会在训练场上重逢，即使赢了五场比赛，输了一场，一切也会变得一团糟。你确实需要时间，这是最重要的。


在国家队则截然不同，有人周一报到，有人周二报到，你得在周三左右把阵容凑齐，而周五就已安排好比赛。球员们需要几天时间来适应国家队的工作，因为他们来自世界各地的联赛，时间确实很紧，而且你必须面对成绩的压力，如果没有成绩，怀疑就会立刻出现，但如果你坚持做自己相信的事情，成绩自然会来。

国家队主教练究竟能在多大程度上贯彻自己的执教理念和足球理念，又在多大程度上必须单纯地适应当下手头可用的球员？比如最近这段时间，我们的边路球员状态极佳，国家队主教练显然也在尽力发挥这一点。如果其他类型的球员状态正佳，我们的打法会有所不同吗？

教练根据现有阵容进行调整始终至关重要，我们也一直遵循这一原则。我们拥有六名优秀的中后卫，在他们身后还有年轻新秀准备接班，我们已经很久没有过如此高质量的后防线了，这些小伙子们总是全力以赴地完成自己的任务。


此外，我们还有速度极快的边锋，他们在队中担任“半前锋”角色，每个人都具备让我们能够打出进攻足球的特点。当中锋稍稍回撤时，其他人就能冲击空当，而一旦你冲击空当，对手就会陷入困境，因为他们必须进行防守。关键在于准确判断何时冲击空当、何时对对手施加更强压迫、何时又该在中场稍作等待。在最近的两场比赛中，我们在这方面做得非常出色。


虽然也需要在战术上根据对手进行调整，但最重要的是专注于自身，这是取得进步的前提。比赛结果可能朝任何一个方向发展，但如果你专注于如何做得更好，从长远来看，你终将取得成功。


我们的下一个对手是瑞士。瑞士队究竟在哪些方面如此出色，以至于能在B级A组中脱颖而出？不仅是在这个小组，毕竟他们在世界杯上的表现也非常出色，甚至打进了1/4决赛。

一方面，球员的实力至关重要。我们清楚这些球员效力于哪些俱乐部、参加哪些联赛，以及在队中担任何种角色。实力就是实力，这是无法忽视的，确实非常重要。


瑞士队的关键人物是格拉尼特-扎卡，他是主教练在球场上的得力助手，他是一位既能放缓节奏又能加快节奏的球员，由他来决定球队何时发起进攻、何时稍作等待。这是一支在缺乏明确节奏时，会将球在对方阵型严密的防线周围传导，并试图将对手从防守位置上拉出来的球队。这与手球比赛颇为相似，如果他们成功了，就会在你的后卫之间获得大片空当，同时不断冲击最后一条防线，转眼间，五名甚至六名球员会一拥而上冲击你的防线。


如今的情况是，双方对对手都了如指掌，并会做充分的准备。这也正是为什么反击——即抢断后的反应以及战术中断变得愈发重要的原因，在这方面，瑞士队表现得非常出色且极具威胁，让我们回想一下在巴塞尔举行的世界杯预选赛那场比赛。


在最近的比赛中，我们的表现确实达到了很高水平，我们在中场区域采取了明智的防守策略，并凭借体能充沛的球员加快了比赛节奏，这使得我们在比赛尾声阶段更具竞争力，并对对方球门构成了更大威胁。如果某些环节能处理得再好一点，我们的比赛结果也会更理想。瑞士确实是一支个人能力或许甚至可与德国队比肩的国家队，同时他们长期配合默契，战术体系运转得非常流畅。

斯洛文尼亚国家队大名单中引起公众广泛关注的一名球员是雷利亚-奥布里奇，大家对他所效力的意甲联赛都很熟悉，而近几个月来，他的职业生涯确实取得了重大突破。他究竟凭借哪些表现说服了国家队教练组，从而获得了这次机会？

除了利用各种现代球员追踪工具和视频分析来评估球员表现外，我们始终努力亲临现场观察球员，这样你才能看到球员的场上表现和性格特质，他在这方面让我们着迷：他能引导队友，进攻组织中的许多传球都经由他，出球也是他的强项，他的表现就像一个30岁的老将，这确实令人着迷。我们拥有许多优秀的年轻后卫，包括多米尼克-德罗布尼奇和洛夫罗-戈里奇，他们这个年纪在比赛中表现出的责任感简直令人难以置信。


当雷利亚早在意丙联赛踢球时我们就关注过他，当时他效力于亚特兰大B队，如今我们终于在一线队的比赛中现场见证了他的表现。他当之无愧地获得了这次征召，我们希望在训练中见到他，并和他稍作交流，了解他的思路。左脚中后卫本就不多，现在我们却一下子有了两位。意甲联赛的竞争非常激烈，在我那个年代，年轻球员几乎没有上场机会，球队通常更青睐27岁以上的成熟球员。


但可以看出，现在上场的都是年轻球员，比分是3比3、4比4，这在意大利联赛是前所未有的，那里通常只进一两个球。就连毛里西奥-萨里也信任这样一位年轻球员，这说明了很多问题。显然，他是凭实力赢得这一信任的，他的表现也印证了这一点。我很高兴看到越来越多的斯洛文尼亚球员跻身这一高水平行列，对于未来无需担忧，新一代的优秀球员正在崛起，只要他们保持健康，未来我们的国家队将真正变得非常强大。