8月19日马卡电台圣塞巴斯蒂安分台的节目中，皇家社会跟队记者们讨论了近期的潜在引援：西汉姆联后腰埃德松·阿尔瓦雷斯、切尔西中卫马马杜·萨尔等。以下是节目摘录。

▌后腰是否应是皇家社会优先引援方向？

永·奎斯瓦（马卡记者）：我认为今天可以明确的是，皇社既想引进一名后腰，也想引进一名中后卫。但这两笔引援互不冲突，将构成皇社夏窗尾声的主轴。这两个是优先引援选项。我们先从信息最明确的名字开始梳理——埃德松·阿尔瓦雷斯。对此你怎么看，奥斯卡？你觉得现在的皇社是否真的需要一名后腰？

奥斯卡·巴达略（马卡记者）：在一个我们引以为傲、苏比埃塔青训营能源源不断培养出极高水平球员的位置上，再买人让我觉得有点不可思议。我们一直在夸耀拥有戈罗查特吉，拥有图连特斯，伊拜·阿吉雷也势头强劲；被我们卖去阿拉维斯的虽不是纯后腰但也是该区域的球员；一年前因为后腰富余被我们送去西班牙人的也是一名非常出色的后腰；后面还有奥莱亚加等更多这个位置上的年轻球员。也许这会是一笔租借，但今年夏天给我留下深刻印象的是奥拉贝的一句名言：“我们必须清楚自己是谁、从哪里来、要到哪里去。”因为我有时会觉得，当听到某些年龄、某些位置的引援传闻时，我心想：我们不是多次说过要优先看向苏比埃塔青训吗？我们不是在炫耀我们的二队上赛季是唯一参加西乙的预备队、打出了出色的赛季、拥有大批青训瑰宝吗？我们需要后腰吗？如果教练组认为在这个近年来涌现出最多优秀青训球员的位置上——顺便说一句，还有勒巴比耶，大家对他在季前赛的表现以及展现的潜力都赞不绝口，虽然我现在分不清他是后腰、8号位还是6号位，号码我都搞晕了——如果他们依然觉得要买，那好吧……要求确实变高了。但我感到奇怪的是，我们居然在讨论要补强那些我们原本认为苏比埃塔产出最优质人才的位置。

埃内科·皮卡韦亚（马卡记者）：没错，我觉得引进埃德松主要是补强后腰。“他能踢中卫吗？是的，可以踢”，但阿兰布鲁也能踢中卫，我们也没把他当做中卫引援的候选人，对吧？埃德松是个后腰，是个4号位防守型中场。我昨天就说过，鉴于戈罗查的伤情，皇社确实需要后腰。虽然这个位置能踢的人有很多，但像戈罗查这种纯粹类型的后腰只有一个。奥拉贝也曾说过：“我们不能到转会市场上去买替补。”在这个观点上，我赞同奥拉贝远胜过皇社目前的引援策略。但就后腰而言，承认皇社去年放走乌尔科这种特点的球员是个错误，那么我认为球队必须填补这个空缺，因为去年犯了错。而现在轮到埃德松了。

奎斯瓦：我感觉马塔拉佐在季前赛考察的“图连特斯-扬赫尔”双中场组合并没有说服他。

伊马诺尔·佩特罗尼拉（皇家联合青训教练）：确实给人这种感觉，尤其是考虑到俱乐部正在物色中路位置的球员。说实话，扬赫尔与图连特斯的搭档也没有太说服我。我认为他们俩可以形成互补，但绝非最理想的配置，也不是皇社所追求的。我确实很赞同奥斯卡的看法：我们是一支不断培养人才的球队，一直以青训在中场中路源源不断造血为荣，结果到头来我们却去外部市场找人。不过，我认为也有一点必须明确：激情、情怀、归属感，这一切固然很美好，但正如穆里尼奥所言，唯一重要的是赢球。我不难想象皇社管理层正在寻找能够保证绝对竞争力的球员。因为说句心里话，以皇社目前的状态，我并不觉得他们做好了周五去塞维利亚客场拿出真正竞争力并踢出一场精彩比赛的准备。也许周五我们3-0大胜，掌控了所有空间和比赛局面，最后我不得不收回这些话；但就眼下而言，看过季前赛的表现后——除了切尔西之外我们没碰什么欧洲顶级强队，最后四场比赛狂丢7球却只进了2球——我认为这些数据足以让人担忧。再加上奥亚萨瓦尔缺阵，格德斯才刚归队。所以我其实态度偏悲观。我认为图连特斯搭档扬赫尔只是马塔拉佐目前的无奈之选，并不是他心中理想的中场配置。我也同意，戈罗查是我们阵中唯一具备那种纯正特点的球员。

奎斯瓦：过去48小时里有两名经纪人告诉我：“别排除皇社在本次转会窗引进的所有新援全部都是租借加盟的可能。”原话就是这么直白。

巴达略：当人们谈论某些转会数字时，大家在这里动动嘴皮子谈花钱总是极其轻松，但皇社其实在阿诺埃塔球场投入了巨资，在苏比埃塔基地也投入了巨资，未来还计划花更多钱。而且，我们近期引进的这批球员的薪水，跟前几个夏天引进的球员薪资水平早已不可同日语。球员的整体薪资结构大幅上涨，为了续约留住核心主力也耗资不菲，即便如此我们还是没能留住其中的一些人。我们一直在说：这不仅是财务账面的问题，而是在经历了萨迪克的2000万欧、扎哈里扬的1200万欧、卡洛斯·费尔南德斯的1000万欧、苏契奇那尚待兑现潜力的1200万欧以及其他几笔之后……你还敢轻易去冒这种风险吗？所以我才提到“我们是谁，从哪里来”，如果我们身处一个只要成绩其余皆可抛弃的新皇社，那管理层就直说好了。因为在此之前，我们所经历的皇社是一支拥有独特哲学并以此征战赛场的球队。

▌关于马马杜·萨尔等后卫的传闻

奎斯瓦：马马杜·萨尔是前阿拉维斯球员帕佩·萨尔的儿子，这事我今天才知道。切尔西的右脚中卫，20岁，塞内加尔国脚——尽管他以前一直代表法国各级青年国家队出战，好像是今年才改换门庭。他今年随塞内加尔参加了世界杯，不过一分钟都没上。这个名字是法国同行刚爆出来的，此前关于纳耶夫·阿格尔德转会连续剧的法国版内幕也是他报道的。我还没来得及深入挖掘这个名字的背景，但首先，他是右脚将；可以说是个身体怪兽，一个20岁的小伙子，拥有目前皇家社会阵容里完全不具备的强悍身体素质；切尔西在两个赛季前签下了他，将他租借在斯特拉斯堡练了一年半，去年2月份因为用人荒把他提前召回切尔西，但他回到切尔西后根本没获得出场机会。说实话我没怎么看过他踢球，但据报道称，皇社提出的是租借——这个词又出现了——租借这名切尔西球员。

皮卡韦亚：我们到底是打进了欧联杯还是青年欧冠啊？开个玩笑。我感到非常惊讶，因为我认为皇社现在需要的是能提供即战力的球员。他可能在法国表现不错……我们之前谈内森·泽泽时也是同样的情况，但泽泽好歹是可能直接买断拥有的。所以现在这个引援画像就很奇怪：他不是左脚中卫；而且在刚对阵切尔西的节点上突然看上切尔西的球员，未免让人心生猜疑——到底是你主动看中他，还是别人向你推销的？如果是后者，那经纪团队又在像当初运作阿格尔德那样给你“下套”了，因为阿格尔德也是被对方主动推过来的。切尔西一线队囤了8名中卫。也许他们听到了我们的节目，于是心想：“嘿，要不我们去问问切尔西那个不要的球员吧。”但年龄确实让我充满疑虑。我认为皇社需要更成熟老练的球员，而不是……他在里昂表现好过，在斯特拉斯堡表现好过，这都没错，但今年1月他回切尔西后一共才踢了3场比赛。也就是说他在整个下半赛季几乎完全没有比赛锻炼……

伊马诺尔：必须注意，他回切尔西的根本推手是主教练。大家要记得，切尔西主帅可以说是从斯特拉斯堡把他“硬抢”回来的……就像是“我缺人我就抽调，我把好孩子带回来喂饭，不听话的就晾在一边”，结果那位主帅一下课，这名球员立刻被打入冷宫。他才20岁，所以我的观点和埃内科差不多：我们需要的是能够稳固禁区防守、且拥有丰富经验的球员。我不是说萨尔来了起不到作用，但我们又绕回了刚才的话题：我们的俱乐部哲学何在？我们到底在干什么？我觉得我们现在有点魔怔了，所谓魔怔，是指我们一方面迫切想看到新面孔、大牌名字，另一方面又想融合提拔青训球员。但现实是我们需要即战力，埃内科说得很对，至少在禁区防线位置上，必须要有经验丰富的球员；而不是去帮别人练级，等他在极短的未来成长起来去别的俱乐部发光发热，而我们到了明年8月20日或19日又得重回起点、面临完全一样的困境。所以，萨尔：潜力不错，很好，很美好，随你怎么夸，但我认为我们必须寻找真正符合自身需求的人选——我们真心想要的、普遍认可的、球员自己渴望加盟的，最重要的是能签长约的，绝不能做这种“只顾眼前、不计后果”的短视买卖。这就是我的看法。

巴达略：如果我们自家20岁的孩子没准备好，那说明我们的培养体系肯定出了问题。也就是说，如果皇家社会现在连21岁的年轻人都没胆量给机会，如果到了25岁我们依然不敢信任帕切科的能力，那我们过去肯定做错了什么，或者现在正在犯错。正如我们当年讨论过的那样，B队留在西乙完全可能变成俱乐部不提拔新人的借口。确实有很多事情俱乐部得向大家解释清楚。

奎斯瓦：昨天扬赫尔·埃雷拉接受本台采访时，我们的问题是：“你跟拉季斯拉夫·克雷伊奇共事过吗？”我觉得在采访进行到一半时他自己突然意识到：“糟糕！”，语调立马就变了，赶忙踩了刹车说“我在这里过得挺开心的”，但他向我们证实了两点：1.  皇社确实尝试过引进克雷伊奇。2.  这笔交易目前可以说是半开放状态，从扬赫尔的语气或者态度来看，克雷伊奇加盟的可能性并未彻底关闭。扬赫尔说“他想来”，用的不是过去时“他曾想来”……因为如果扬赫尔知道克雷伊奇确定来不了，或者彻底没戏了，他就不会用这种语气去聊了。接着就是另一个目前仍在候选名单上的名字。正如我们之前报道的，迪奥戈·莱特目前仍然没有下家，但索要500万签字费……在目前这种“租借、租借、租借”的基调下，我认为克雷伊奇这事得拖到转会窗最后时刻看情况。皇社此前在与狼队踢热身赛时就已经接触过克雷伊奇本人，但在狼队拒绝了第一份正式报价后，事情就僵住了，最后皇社可能会问：“嘿，能租借过来吗？”我们尚不得而知，因为在中卫引援上我现在也看不太透。另一个仍在传闻中的名字是劳塔罗·里韦罗。在迪奥戈·莱特坚持索要500万欧元签字费的情况下，这名河床中卫目前正随队在哥伦比亚踢南美足联的洲际比赛。我向布宜诺斯艾利斯当地的阿根廷同行核实过，消息相当可靠——球员的经纪人确实已经在欧洲了，以备最终敲定这笔交易。昨天海特勒伊达的传闻告吹了，罗马诺曾报道皇社尝试求租（我再次强调是租借），但他最终去了埃因霍温。在经历了纳耶夫·阿格尔德那桩连续剧后，皇社在敲定中卫引援上显得极其吃力。俱乐部原本可能指望能搞定纳耶夫，球员也说过“我很好”等等这套话，但现在这件至关重要的事情被搞得越来越繁琐拖沓了。

皮卡韦亚：归根结底是因为现在我们能掌握的信息变多了。以前奥拉贝在任时行事风格不同，但现在嘛……

伊马诺尔：这么多绯闻名字，但距离联赛开打还有2天，引援人数是零！我们这些普通球迷不懂深奥的战术，不懂什么签字费、预算拆分这些财务账目。我们只相信眼睛看到的，而我们看到的是：联赛中那些将与我们争夺既定排名的竞争对手，或多或少都在补强阵容、填补离队空缺。而我们却赫然发现，距离在塞维利亚迎来西甲揭幕战只剩两天了，球队零引援。这会带来什么后果？球迷不可避免地会焦虑。我们不在管理层办公室里，不知道里面发生了什么，我们只想要一份希望和期待。这份期待来自两个方面：引援和青训。对于我们这些只管去阿诺埃塔球场看球、只关心皇社战绩的普通球迷来说——我们不可能像你们媒体人或苏比埃塔基地里的人那样天天关注内幕——我们只有两条寄托期待的途径：引援和青训。这正是我们的期待所在，但人往往是不知足的，这就引发了矛盾：如果是靠青训，我们真的做好保级的心理准备了吗？——因为如果真沦落到保级，到了明年一月份大家又会去阿诺埃塔球场狂嘘。还是说，看了很多传闻名字却一个都没来，我们要为零引援而愤怒？人总是不知足的，但现实就摆在眼前：联赛还有两天开打，而你眼睁睁看着像米克尔·罗德里格斯这样的昔日旧将在首轮西甲就为别队一锤定音，而你自己这边却没有任何新援。这话可能听着有点事后诸葛亮，但这就是冰冷的事实。

巴达略：请注意，我可不是说坚决不该买人，别搞得我好像反对引援一样。我的意思是：24岁的巴尔达，被放回B队；24岁的奥奇恩，你们觉得他能在一线队拿到正式球衣还是会被租借出去？更何况前几天最后几场热身赛里，马查尔的出场顺位居然排在奥奇恩前面；25岁的帕切科；23或24岁的鲁佩雷斯……我们谈论的这批球员的年龄，恰恰是前几天米克尔·罗德里格斯在其他球队决定比赛的黄金年龄，而他当初离开皇社也是因为这个位置上人满为患。我只是觉得目前缺少明确的战略方向：我们到底想要什么？我们要去向何方？我们需要什么画像的引援？因为我再强调一遍：这些绯闻目标里，既有28岁的老将，也有20岁的小将……

奎斯瓦：总之目前的核心思路：后腰和中卫是优先级，算好这笔账，再看其他位置。我重复一下周一说过的话：生活教会了我不要低估阿佩里拜的运作能力。我认为如果皇社能以合理的价格复制索莱尔或格德斯式的交易，他绝对会去做，因为他有这个能力，尤其是在锋线引援上——如果皇社能够在转会窗最后阶段展现出足够的运作智慧，抓住他们向来擅长的捡漏时机的话。如果大部分资金都被中卫和后腰消耗掉了，我也不排除锋线不再引援的可能。

埃克托·福特的情况有些特殊。我今天早上与福特身边的人沟通了：皇社确实给他打了电话，这是千真万确的。但在操作上面临巨大阻碍：巴萨希望直接变现卖钱，而且有多特蒙德等多家俱乐部愿意出钱接盘；而皇社这边，又搬出了“租借”这个词。皇社试图通过打动球员来促成交易，但说服球员是一回事，说服巴萨是另一回事。现在的悬念在于：我们是否愿意为这名20岁的右后卫满足一次“小小的任性”？以租借的形式引进一名上赛季在西甲发挥不俗的球员。但这样一来，必定会有一名直接受害者——伊尼亚基·鲁佩雷斯。

皮卡韦亚：我都能想象到昨天的场景：皇社官方刚在社交媒体上发布了鲁佩雷斯在自由大道官方专卖店出席赞助商活动的视频，紧接着他就听到消息：“嘿，皇社想签埃克托·福特”。他心里肯定会想：“这怎么可能？！”因为鲁佩雷斯心知肚明，按现在的年龄他必须注册一线队号码，不能再在两头摇摆了。现在的西甲注册规则变了，不再允许“给你留个27号却在一线队踢满整个赛季”这种做法，你必须注册在1到25号之间……

巴达略：还是那个问题：难道我们现在真的什么传统和哲学都无所谓了吗？我之前多次说过，女足的现状很多人已经不在乎了（女足现在外援比例都9比11了）。如果俱乐部现在真的彻底无所谓了，那就无所谓吧！但至少请管事的人站出来直截了当地告诉大家：“我们现在什么都不在乎了，成绩压倒一切。”