德尚是1998年第一个捧起世界杯冠军奖杯的法国球员。二十年之后,他又拿到了世界杯冠军,只不过这次身份变成了国家队主教练。下一届世界杯结束后,德尚就会结束他和法国国家队这段漫长的缘分。这段日子里有冠军、有高光时刻,当然也有失意。离开之后,他会不会觉得心里空落落的?面对《GQ》杂志采访,他说出了自己的心里话。
第二部分:德尚:姆巴佩在法国队当队长做得很不错;和齐达内没竞争矛盾

GQ:你2025年1月公开说要离开法国队,但其实你早就做决定了吧?
德尚:在官宣之前,我心里就拿定主意了。我这人想事情想得比较多,其实去年秋天,我就确定要走了。
GQ:为什么偏偏选这个时候离开?
德尚:其实我本来没打算这么早说。要是没人问我,我会一直憋着,等到3月份球队集训前再公布。那天我参加公益活动“黄色零钱”,被记者问到了,我就直接说了。
至于为什么现在走,原因挺多的。一方面是我个人的想法,一方面也考虑了当下的环境,最主要的还是为法国队好。
GQ:你真觉得,法国队没有你,才会发展得更好?
德尚:站在球队角度看,当时换人确实是更合适的选择。我说这话没有怨气,也看得很开。有个词在法国很常见,就是 “该换人了”。时间久了,大家难免会审美疲劳,都想看到新变化,足球圈和其他行业都一样。
而且我在这里已经干了14年了。说实话,2023年1月卡塔尔世界杯决赛结束后,我签下最后一份合同的时候,就知道这是我最后一任了。
GQ:这件事你从来没犹豫过?
德尚:从来没有。我做事就是这样:前期会反复琢磨、来回纠结,我太阳星座和上升星座还都是天秤座呢。但只要一旦下定决心,就绝对不会反悔。
GQ:执教之路还没彻底走完,但你回想这些年……
德尚(打断):是不是觉得自己干得还不错?
GQ:这点肯定不用说。我是想问,你有没有觉得,当国家队主教练是世界上最好的工作?
德尚:当然有。我的职业生涯里,最棒的经历就是待在法国队。从球员到教练,整整25年我都在为这支球队效力,能有这样的机会,我特别荣幸、也很开心。
GQ:你既带过俱乐部球队,也带过国家队,这两种工作差别在哪?
德尚:完全是两码事,工作节奏天差地别。说实话,带国家队轻松不少,自己还能有正常生活。两份工作都有压力,但压力的方向不一样。而且国家队主帅这份工作,说结束可能一下子就结束了。
2014年世界杯预选赛,法国对阵乌克兰那场比赛,当时我差点就下课了。现在我经验足了,不会再把精力浪费在没用的事情上。刚接手的时候,我得拼命适应这种高强度工作,赛前要做大量准备。还好我不是一个人扛,我们团队人数不算多,但我一直认为,人少没关系,能力强就行。
GQ:那你平时空闲时间都做些什么?
德尚:除了正式比赛,球队一年大概集训四五次。每次集训间隙,我们也要跟进球员状态、调整训练计划和后勤安排,提前排查比赛可能遇到的各种问题。当然,也总会有一些突发状况。
GQ:比如哪些状况?
德尚:各种场外因素,球队周边的舆论、媒体之类的。
GQ:从个人生活来说,国家队主帅和俱乐部教练的日常,差别在哪?
德尚:带国家队,能接触到全世界最顶尖的球员,这是我很看重的一点,同时我还能保有私人生活。
但当俱乐部教练,就像天天待在洗衣机滚筒里,一刻不得闲。我看过自己以前带俱乐部时的照片,赛季刚开始和结束之后,整个人状态差太多了。就算带队拿成绩,人也会累得不行。每天要应付媒体,还经常被问到和足球无关的问题,比如政治话题,这些才是最熬人的。
GQ:看起来你不打算再回去执教俱乐部了?
德尚:我不会把路堵死,一切都有可能。
GQ:说到政治话题,你在法国队执教期间,也经常被问到这类问题吧?
德尚:没错,就算在大赛期间也躲不开。2024年欧洲杯在德国举办,四分之一决赛前的新闻发布会,我这辈子都忘不了。当天记者一共提了七八个问题,全和足球没关系,聊的都是议会选举。
现在很多人说,运动员有影响力,就该对各类话题发表看法。可真当球员开口说话了,麻烦又接踵而至。如今敏感话题太多,国际局势也很复杂。2022年卡塔尔世界杯,我们就被问到一堆不该回答的问题,下一届世界杯估计也逃不掉。
GQ:等你到了美国参赛,这类问题肯定也少不了。
德尚:是啊。但比赛场合真的适合聊这些吗?记者会问,可我们一定要回答吗?我接受采访时一直有底线:有人问我宗教、政治观点,我一律不回应。
不过球员想说话,我不会拦着,我从来没禁止过他们表达想法。但我会提前提醒他们注意分寸。
GQ:你会专门给球员做提醒说明吗?
德尚:不会专门开会,只是随口提醒几句。我不会禁止他们发言。我只会告诉他们,乱说话可能会惹上麻烦。如果他们自己心里有数,那就没问题。
GQ:大家都说你特别会应对媒体、擅长沟通。
德尚:现在不管是俱乐部教练还是国家队主帅,沟通能力都成了必备技能,这方面的比重越来越大,甚至有点过头了。
GQ:对比2012年刚上任的时候,你现在在沟通方面是不是进步很多了?
德尚:确实进步了。以前我偶尔会说错话,做事容易冲动。现在我尽量表现得自然一点。很多人只在发布会上见过我,觉得我这人没什么情趣。但私下里我不是这样的。我工作上保持专业,我的私生活没人关心,我也不想拿来聊。
GQ:等你卸任之后,会怀念这段执教生活吗?
德尚:不好说,因为我现在还没想好接下来要做什么,也没刻意去想。我现在有充分的选择权。
GQ:聊到现在,你真的没想好离开法国队之后的打算?
德尚:真没有。我也不焦虑。我只确定一件事(短暂停顿):我应该再也找不到比现在更好的工作了。
GQ:说出这种话,心里肯定不好受吧?
德尚:确实有点。但我相信未来也会不错,只是生活状态不一样而已。法国队是我职业生涯里最顶峰的经历,但我不会留恋,也不会后悔,我会开启新的生活。目前我什么都不去想,全部心思都放在世界杯上。而且我也有足够的时间慢慢规划以后的路。
GQ:之前有瑞典记者吐槽法国队踢得难看、比赛无聊,你当时直接回他“不爱看就换台”,还记得这事吗?
德尚:我怀疑是法国记者故意找外国同行来问这个问题。不过那句话我确实不该说,我也知道这件事一直被人议论。
GQ:当教练难免被批评,你介意吗?
德尚:我完全不在乎。随便别人怎么吐槽、怎么评价,我都无所谓。我不需要靠外界的批评来反思自己。
GQ:很多人都觉得法国队的球风偏保守、不好看。
德尚:这种看法一直都有。可话说回来,我们2018年拿了世界杯冠军,照样有人说比赛无聊。
上届欧洲杯,球队踢成那样是有原因的:几乎所有前锋都受伤了,尤其是姆巴佩,球队整体竞技状态大受影响。就算这样我们还打进了半决赛,这绝对不算发挥失常。
外界总希望法国队包揽所有冠军,道理我都懂。但我们已经拿下不少荣誉了。再说现在又有人说我主打进攻了,可2022年卡塔尔世界杯,我场上同时派了四名进攻型球员。
我们的比赛不一定场场精彩、观赏性十足,但我能留在这个位置,就说明球队成绩过硬,赢下了不少强队。我带队向来讲究务实理性,比赛本质就是和对手比拼实力、互相牵制。自2018年之后,法国队常年稳居世界前三,成绩摆在这。
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