德尚即将结束自己在法国队的执教旅程。他在法国队的最后一站将在美国，他也希望真正的终点能是纽约，因为那意味着他将连续第三次带队闯进世界杯决赛。虽然这些年德尚从未让所有人都满意，但他会带着骄傲和自信离开，因为他一直是在为自己的国家队服务。

《马卡报》和少数国际媒体一起采访了这位本届世界杯最需要处理更衣室关系和超级球星问题的主教练。

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你怎么看安切洛蒂执教的巴西队？

卡洛就是卡洛，我非常尊重他所做的一切。但现在他也知道了，执教国家队和俱乐部是不一样的。他是一位伟大的教练。

西班牙和欧洲杯时相比变化很大吗？

从风格上来说，还是同一支球队。如果说有什么不同，而且这个变化已经帮助他们赢得欧洲杯，那就是在西班牙一贯的控球能力之外，他们又多了一项优势——速度。这来自球员的个人特点，而速度是会制造威胁的。对防守来说，这非常难应对。

对阵塞内加尔是否有些特别？2002年世界杯首战输给塞内加尔，会不会带来影响？

这些球员当时都不在……我也不在。而且他们那时甚至还没出生，或者只有三四岁。这是过去发生的事情，是历史的一部分。唯一相同的是，这仍然是第一场比赛，对手也还是塞内加尔。但球员已经完全不同了，所以这会是另一个故事。

德国是热门球队之一吗？

是的，他们当然是热门之一。也许是因为球员质量，也许在某些时期，他们比现在更像热门。但如果你单独看德国队的球员、他们的能力，以及他们效力的俱乐部，德国理所当然属于欧洲最好的国家队之一。

英格兰呢？

关于英格兰，我再补充一点。他们有一位非常优秀的主教练，我也很欣赏他，我们交流过很多。说英超是世界上最好的联赛，我完全不反对。那里有很多顶级球员，经济实力也更强。对我来说，我的球员越习惯每天面对这种高要求越好，无论他们是在拜仁、巴黎圣日耳曼，还是英超球队踢球。

世界杯结束后，你准备好马上开启另一段经历了吗？

我需要恢复。每届大赛之后，我都知道自己需要恢复。只有一次例外，就是多哈，因为那届世界杯是在11月。我不排除任何可能，但如果我觉得最好的选择是休息，那我就会休息。

法国是本届赛事的夺冠热门之一……

你说我们是热门之一，这已经算客气了，因为外界通常更愿意直接把我们视为最大热门。这是每届世界杯前都会伴随我们的标签。首先大家会提到一个由六七支、甚至八支球队组成的小圈子。对我来说，“热门”这个词并不是禁忌。如果我们今天拥有这样的身份，我觉得这是合理的，因为这是过去积累下来的，也是成绩换来的。

当然，这来自球员的实力，也来自我们的稳定性。如果我没记错，从2018年开始，我们一直排在国际足联排名前三。我们小组里有塞内加尔、伊拉克和挪威，这会是一个困难的小组。我们会遇到障碍，也会尽全力克服，同时也必须承认，这不会容易。雄心很重要，但雄心必须伴随着谦逊。顶级赛事是残酷的。我们已经有过一次教训，尤其是对阵瑞士那次。只要你稍微下降一点水平，惩罚马上就会到来。

具体来说，在竞技之外，哪些因素能区分一支真正能走到最后的冠军球队？

这些因素不一定能让你赢球，但我确信，它们可能会让你输球。现在一份名单有26名球员，教练组会花很多时间在团队管理上。尤其面对新一代球员，他们需要更多沟通。在我踢球的年代，你上不上场，都不会要求解释。不管踢5分钟还是10分钟，或者只能坐替补席，你该训练还是训练。现在不是说我必须解释自己，但我确实会花很多时间和他们交流。我和教练组的目标很明确：这26名球员，我不想在中途失去任何一个。

除了足球能力，人的品质也很重要。国家队大赛持续很多周，意味着大家要24小时生活在一起。现在俱乐部几乎没有那种长期集训。训练结束后，如果球员不开心，他可以回家，见到伴侣和孩子，第二天回来时情绪可能已经调整好了。但国家队不是这样。因此，在制定名单时，我不一定会选择个人能力最强的26名球员，而是选择最适合团队的组合。26人名单里，很可能有人一分钟都踢不上。让一个不上场的球员相信自己依然重要，这是一件复杂的事，但我们需要所有人。

你如何管理这样一条多功能又豪华的攻击线？其中大多数球员都认为自己在你的计划里不可替代。名单里只有5名纯中场，却有这么多进攻型球员，这一点很引人注意。

我确实带了很多前场球员，但其中一些人也可以踢组织型前腰。我可以让拉扬-谢尔基、德西雷-杜埃，甚至迈克尔-奥利塞踢进攻型中场。

真正的挑战，是管理那些无法首发球员的失落感。以这份26人名单的实力来看，球队里一定会有首发和替补角色。这永远很难接受，因为每名球员都会觉得自己比同位置首发更强。作为主教练，如果我在某个时刻选择一个人而不是另一个人，那是因为我认为在那个时间点，这是对法国队最好的选择。我完全理解他们的失落，但这就是高水平竞技的一部分。当竞争发生在别人身上时，我们会觉得正常；当竞争落到自己头上时，就更难接受。

相反，你是否认为球队最需要警惕的是防线身后的空间？在这种更偏进攻的打法下，保持后场稳固会非常关键。

当然，防守稳固在大赛中至关重要。人们经常说，派上所谓4名前锋，是法国队的一种特点。但2022年世界杯时，我已经让4名进攻型球员同时出场了。当我们没有球权时，必须足够高效。这是平衡的问题，也是大家经常提到的平衡。但也取决于细节，因为现在很多进球都是这样产生的。以前我们说反击，现在更多说快速转换。由守转攻会制造巨大威胁。

当你面前有空间时，相比对手退回来压缩空间，比赛总归没那么困难。我不会说更容易，只能说没那么难。但我们必须高效，因为足球最终由两个禁区决定，进攻端和防守端都一样。而在这种平衡里，中场球员非常关键。当然，实际上所有球员都很重要。

你有没有告诉球员，他们应该先把自己的未来安排处理好，再专注国家队？

有，我对所有人都这么说了。这意味着什么？有些球员会收到报价，有些球员可能转会，也可能换环境。显然，事情越早解决越好。但这种情况我以前也经历过，现在可以说了，比如格列兹曼，他当时就不得不在赛事期间签合同。我不会站在球员的对立面，这是他们职业生涯的决定。如果能提前解决，当然最好。但现实是，即便原本不在转会市场上的球员，也可能突然进入市场。这也是他们个人目标的一部分。我唯一告诉他们的，而且适用于所有人，就是：最晚归队的是巴黎圣日耳曼球员，以及阿森纳的萨利巴。从他们抵达的那一刻，也就是周二上午开始，一切都结束了。他们在俱乐部发生过什么，都已经过去。现在开始的是国家队这个共同目标。除此之外，在合同层面，有些人可能不得不转会。如果这让他们分心，当然不是理想情况，但我不会和现实对抗。

继续说，考虑到你在顶级水平保持了这么长时间，你认为意甲如今仍然是一个有吸引力的联赛吗？

在我那个年代，意大利是绝对首选，但那已经是很久以前的事了。现在情况变了。现在受益的是谁？英格兰、西班牙和德国，之后可能是法国和意大利。另一方面，说到意大利俱乐部的成绩——我不是在说国家队，我不想批评得太严厉，因为我作为球员也经历过类似阶段。有时候大家会忘记，我们曾连续缺席两届世界杯。1990年和1994年世界杯，我只能在电视上看。看到AC米兰和尤文图斯这样历史悠久的俱乐部不在巅峰，我会觉得遗憾，但我没有掌握全部信息，也不知道背后的根本原因。